| 27-07-2011, 21:34:44 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(45487)
Социальные программы за счет налогов должны быть сбалансированы и нацелены в основном на нетрудоспособных, переобучение и т.п. Известно, что налоговое бремя подавляет бизнес и, следовательно, ведет к сокращению рабочих мест, что приводит к дальнейшему увеличению социальных выплат, которые требую дальнейшего увеличения налогов. Типичная стагнационная модель, в худшем варианте превращается в Черную дыру, которая уничтожает способность нации к созиданию. Налоги не должны быть избыточны, иначе они создают Черную дыру, подобную СССРу, где место фискальной системы занимала безумная система перераспределения.
Что касается льготных займов, то это трудно отнести напрямую к социальным выплатам, как трудно отнести к социальным выплатам беспроцентные кредиты на авто.
------------------
2Moose(45489)
По ходу 2-х постов ты исказил мои слова до неузнаваемости, вместо "Основное назначение налогов - содержание государства, как гаранта существующего порядка" ты все свел к "Роль государства нигде не сводится только к порядку".
Существующий порядок - это общественный договор в виде Конституции, Декларации и т.п. следующих из этого законов, которые приняты гражданами в качестве правил совместного проживания, а не только общественный порядок на улицах.
Далее. Платить за внутреннее спокойствие путем подачек - ошибочное решение, по смыслу это значит поддаваться шантажу не лучшей части нации. Люди должны понимать, что они могут быть не нужны другим людям в том виде, в котором себе это вообразили.
Для примера. Загонный адепт секты совершенно никому не нужен в качестве псевдомыслителя и тем более недоуправленца, что не отменяет его нужность, как рядового уборщика мусора или даже бригадира милых его сердцу уборщиков-хачей. Возможно, его не устроит сумма содержания за его бригадирские усилия, но это его проблемы, а не общества. У всех на слуху его "затейливость" в защечных делах, чем не работа для истого кобовца?
Кроме того, республиканцы не без оснований ссылаются на свой электорат и опросы показывают, что многие американцы недовольны высокими налогами и раздутыми соцвыплатами. Что-то подсказывает, что это те самые люди, которые двигают Америку, а не наоборот. |
| 27-07-2011, 21:13:00 85.26.155.142 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder http://twitter.com/#!/Khinshtein
Виртуально похоронили заживо. :) |
| 27-07-2011, 20:44:45 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Проодолжаю: когда с юридическим или медицинским дипломом он уже может рассчитывать на хорошую зарплату. Но эти займы возможны именно потому что частично субсидируются государством. Если государство банкрот, займов не станет. Что делать молодёжи? Детям бедных родителей путь в профессиональное образование значит вообще закрыт. Богатые родители может детей и выучат - но такая поддержка со стороны богатого папы, заметь не вчеращнему школьнику а человеку которому хорошо уже за 20, не есть ли пример самого настоящего иждивенчества, отбивающего самостоятельность в перспективе? и богатому папе не лучше ли немножко повысить налог с него, чем выложить за 3 года 100 тысяч на обучение?
Это ситуация в Штатах но в странах где всё образование оплачивается государством будет не лучше а ещё острее - оплачивается то из налогов же.
Роль государства нигде не сводится только к порядку. Образование, минимальное здравоохранение и соцпрограммы - такие же обязанности государства. И кстати научные инновации могут тоже финансироваться только государством - фирмы могут браться только за то что уже готово к внедрени. А первенство в научных инновациях, это то что обеспечило Америке её нынешнее положение, в значительной степени. Порушь всё это и вся система порушится. Нынешнее крайние республиканцы из чайной партии - просто идиоты рубящие сук на котором сидят, причём без всяких глубинных экономических причин.
2easy(45459)
Корые думают, тех е...т. Увы мало их думающих.
потому что экономика США и держится в первую очередь на репутации в мире, которая сделала их валюту международной. И именно это делает дефицит не страшным. пока доллар - мировая валюта пользующаяся доверием, американский бюджет обеспечивается ВВП всего мира. но обвал доллара (которого трудно избежать при дефолте) - конец США в том виде в каком они существуют сейчас. Твердолобые республиканцы пытаются своими руками осуществить давнюю мечту российских экономистов. |
| 27-07-2011, 20:36:07 89.31.118.161
Все сообщения
| | ДуХ мус, не усложняй. скажи проще-зажрались, суки? |
| 27-07-2011, 20:32:26 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(45455)
Существующий порядок гарантируется не только силовыми методами (армия, полиция и т. ап.) но и превентивными (куда в частновсти входят и социальные программы). Это цена которую платит общество за внутреннее спокойствие. подкармливать оставшихся в стороне от куска пирога безопаснее чем ждать пока они соберутся вместе и пойдут отнимать кусок.
С иждивенчеством тоже не просто. Вот тебе простой пример. Скажем выпускник университета с бакалаврской степенью поступает на следующую ступень обучения (например в юридическую или медицинскую школу). Он должен выложить большие деньги (тысяч эдак 30 за год) которых понятно лично у него быть не может. И даже если он проработает несколько лет после бакалавра, с типичными стартовыми зарплатами на этом уровне столько не отложит. Какой выход? выход - льготные займы. Которые человек выплачивает сам но после окончания, когда с юридической |
| 27-07-2011, 19:35:23 89.31.118.161
Все сообщения
| | ДуХ серек, как думаешь, если срать не токо направо, а направо и налево, то мож ситуация выравниетса и до мели дотянете? |
| 27-07-2011, 19:13:43 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. А вот и Доктор Гавно на запах выполз -) |
| 27-07-2011, 19:12:35 89.31.118.161
Все сообщения
| | ДуХ серек, расскажи как арейское говно на дно тянет. обычно всплывает, а тут бля как свинец... вы чем срете? пулями шо ли? |
| 27-07-2011, 19:08:40 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2ДуХ(45481)
А хули монокультурным орионцам? Чем больше русских гибнет - тем лучше, особенно если детей. А от рук ли хача Йозефа или Капитана Булгарии, им безразлично. Небось, на радостях водят свои поганые хороводы.
----------------
Кстати, предлагаю новый тренд: Капитан Америка
http://snarkerati.com/movie-news/files/2008/11/captain-america.jpg
против Капитана Булгария
http://www.ntv.ru/home/news/20110724/bul8.jpg
-----
Боже, храни Америку!
Слава России!
Аллилуйя! Аллилуйя! Аллилуйя! |
| 27-07-2011, 18:59:19 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. О, адмиралъ фиордализ и его эскадра уток снова на сцене |
| 27-07-2011, 18:40:11 89.31.118.161
Все сообщения
| | ДуХ серек,ну и как унутренний тренд? доставляет? 120 к 76 ведем... да, почем нынче селитра, не узнавал? |
| 27-07-2011, 16:34:57 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Источник американского успеха - это культура труда, умения полагаться на себя, желания добиться лучшего для себя и своей семьи и потребность время от времени идти на риск. Так было всегда. С самого начала. Эти особенности очень хорошо сочетаются с самоотдачей, инновациями, духом предпринимательства. Насколько я могу судить, эти качества сейчас также сильны, как и прежде.
http://www.forexpf.ru/news/2011/07/26/a4qs-vashington-potopit-ameriku.html |
| 27-07-2011, 15:33:10 94.45.177.141 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2ds(45478)
Ути, какие мы трепетные. Ну ты и уебан. :))) |
| 27-07-2011, 15:17:49 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2Dingo(45477)
аааа... Я его не вижу, ибо игнорирую. |
| 27-07-2011, 15:14:39 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ds(45475)
это к Нордеру, ниже..:)) |
| 27-07-2011, 15:14:00 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ыыыы...
До сих пор было известно о пяти задержанных, а дело было возбуждено по статье о хулиганстве. Теперь его переквалифицировали на более тяжкую статью о бандитизме.
Как пояснил Маркин, это связано с тем, что приехавшие в Сагру люди оказались членами организованной преступной группы (ОПГ). Также следствие располагает сведениями о том, что «команда о сборе членов ОПГ и выезде в поселок поступила по телефону от осужденного, отбывающего наказание в одной из исправительных колоний уральского региона».
«Были задержаны организаторы и активные участники преступления Шамиль Саляхов, Трофим Петрищев, Кардаш Фатахов, Шамиль Абдурашидов, Валентина Лебедева и Федорис Валиев», – сказал Маркин |
| 27-07-2011, 15:07:59 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2Dingo(45471)
2Dingo(45474),
Не понял - это имена тех студентов? ))) |
| 27-07-2011, 14:55:37 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Зарива, Медмия, Гюльчатай.. |
| 27-07-2011, 14:51:16 94.45.177.141 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder http://news.rambler.ru/10579995/
Да просто Димой бы и назвали, в честь Билана заодно. :)) |
| 27-07-2011, 14:43:50 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Виновата ли Америка, что у нас столько ариев?
http://www.echo.msk.ru/blog/oreh/796689-echo/ |
| 27-07-2011, 14:35:00 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo :))
"Однако вместо того, чтобы заниматься собственными разработками, сотрудники предприятия скачивали научные материалы из сети Интернет и выдавали их за свои ноу-хау, а денежные средства присваивали", - сообщил глава ГУЭБиПК, генерал-майор полиции Денис Сугробов.
ххх: умнички какие
ууу: Вот и выросло поколение студентов, скачивающих курсовые и дипломы |
| 27-07-2011, 13:05:50 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds http://football.kulichki.net/rusnews/news.htm?153024
Во мусара ахуели. Или они теперь "пусера"? |
| 27-07-2011, 12:34:23 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2Dingo(45468)
не, у нас так не принято, мы ж не подмарковье какое.
Мы писаем в туалетах, ну иль на природе - под кустик удобряем )) |
| 27-07-2011, 11:52:34 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2ds(45466)
главное, что бы сцать в парадных возможность оставили..пусть и без шортиков..:)) |
| 27-07-2011, 11:08:39 94.45.177.141 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2ds(45466)
"Представитель ассоциации членов рода Романовых, эксперт по этикету Иван Арцишевский."
Хорошо что, не Рабинович сразу. :))) |
| 27-07-2011, 10:48:18 84.52.64.196 СПб, Раша Все сообщения
| | ds 2joff(45465)
да, бля, ваще ахуэли дЭмократы!
Полная дискриминация мужиков. ПЫво пить запретили, а теперь заставляют ходить во фраках и смокингах - в противном случае - смерть через четвертование или лет 5 зоны!
http://www.internovosti.ru/text/?id=43754
Вот посмотришь на диффчОнок вокруг - аж .... А тут, видите ли, в шортах я им панораму испорчу! |
| 27-07-2011, 10:22:43 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff нехай женщин повышают. мужыков бессмысленно. адин хуй не доживают до 60и. |
| 27-07-2011, 10:07:19 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Суть проблемы в том, что если на одного 20 летнего приходится трое 60 летних, то никакая пенсионная система не будет состоятельна, не зависимо от ноликов в компе, "возраста дожития" и прочей подобной хуйни. А поменять демографическую пропорцию суть выход из колониальной зависимости. |
| 27-07-2011, 09:45:11 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. "Экономические" реформы подошли к своему логическому краху. Дальше завозить зверьков стало опасно.
http://www.itar-tass.com/c1/193085.html |
| 27-07-2011, 07:08:50 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Volodya(45461)
Версия республиканцев понятна. На то и оппозиция, чтобы давать оценки, соответствующие реальному положению дел.
--------
А что не так с налогами на богатых? Слишком велики? |
| 27-07-2011, 02:03:34 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2easy(45455)Це тут ты идешь на поводу официальной так сказать версии озвучиваемой республиканцами.
А на деле конечно, как Муз и грит, просто политическая возня, чтобы при Обаме были приняты непопулярные решения.
Ну и насчет налогов на сверхбогатых - бардак имеет место быть |
| 27-07-2011, 00:39:22 83.246.142.142 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2easy(45459)
Ну если их вдруг китайцы начнут меньше кормить, то важно. Как Эд переживет без очередного ифона?
Да, паритет ждем... |
| 27-07-2011, 00:23:17 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2rm(45458)
А это вопрос: ебет ли амеров их репутация в мире? Имхо, процентов на 5, не более.
В каком-то смысле дефолт ускорит появление дополнительной резервной валюты, но и то не факт. Внутри страны они этого техдефолта просто не заметят. Спекулянты, конечно подёргаются, поволотилят, но никуда не денутся, вернутся в бакс. А к тому времени и золотой пузырина начнет схлопываться. Карочи, по-прежнему верю в паритет:)) |
| 27-07-2011, 00:00:49 83.246.142.142 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2easy(45456)
репутацию пади подмочат |
| 27-07-2011, 00:00:08 83.246.142.142 Я/МЫ Штырь, Все сообщения
| | rm 2easy(45455)
+
нечего содержать халявщиков из пхилли, пока в блековцах средняя зарплата 200 баксов |
| 26-07-2011, 23:58:51 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(45454)
Я вообще не вижу проблем в дефолте, особенно для страны-дефолтера. Тому пример - Россия Ельцина. Ничего, кроме обновления и более умного поведения во время кризиса 2008 от дефолта 90-х не было. Вроде даже ключевые кредиторы не пострадали. |
| 26-07-2011, 23:54:53 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(45454)
Основное назначение налогов - содержание государства, как гаранта существующего порядка, а не гаранта социальных выплат бездельникам. Можно оспаривать военный бюджет по суммам, но не по существу.
Подготовка социальной напряженности начинается с социального иждивенчества, а окончательно формируется, когда добросовестный труженик оказывается уже не в состоянии содержать постоянно растущую(еще бы не расти!) "армию" иждивенцев.
Денежные мешки - это всего лишь мешки денег. Их поторошение никогда еще не приводило к всеобщему благосостоянию, а скорее напротив - к всеобщей нищете. Перечислять страны-долбоёбы надо? |
| 26-07-2011, 23:35:17 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(45452)
Какое к чёрту правы? Обама не ставит повышение налогов условием соглашения и готов рассматривать его отдельно, тогда как республиканцы упирают на редукцию социальных программ как условие. И настаивают на временном характере соглашения, то есть чтоб страну снова трясло через полгода. И настаивают на конституционной поправке требующей сбалансированного бюджета (что бессмысленно в условиях глобальной экономики).
И почему так страшно поднять налоги? Республиканское правительство Буша вогнало страну в дефицит ввязавшись в две войны. Надо ж как то платить за это? Почему не налогами а социальными программами? Почему ещё хуже должно стать тем кому плохо и так, а не немножко хуже - тем кому хорошо? Если большинство проголосовало за такого президента как Буш и его политику, должно же это быть сопряжено с какой то ответственностью? И денежные мешки финансировавшие его компанию должны как то отвечать? Может в следующий раз люди подумают голосовать ли и финансировать ли? А срезание программ означает резкий подъём социальной напряжённости внутри страны. Это абсорлютно на хер сейчас не надо, и страна достаточно богатая чтоб ьез этого обойтись. именно сейчас вполне адекватная ситуация для подъёма налогов. Хотя по большому счёту, спор то сейчас не о том.
На самом деле оздоровление экономики не на руку республиканцам потому что стандартно народ связывает это с президентом, и потому оздоровление повышает его шансы на переизбрание. Именно в этом беда текущего момента. |
| 26-07-2011, 23:24:47 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(45449)
Ты очень удивишься .. но одна из версий и есть что он дан. Датский конунг с этим именем известен прямо из той эпохи, Рёрик Ютландский, причём он владел имперским лёном во Фрисландии именовавшимся Рустрингия. немало учёных включая в частности и вернадского полагают что именно он и есть призванный в Ладогу-Новгрод Рюрик. Впрочем доказательства слабоваты, и имя не редкое.
2Norder(45450)
А вот кстати норвегом Рюрика никогда вроде не считал никто. Либо даном, либо свеем (шведом), либо уж балтийским славянином (сыном князя ободритов), но версий норвежского произношения нет. Норманн он только в широком смысле, но не в узком.
Правда согласно поздней (и явно легендарной) версии Иоакимовской летописи, жена Рбрика и мать Игоря, Эфанда - из Норвегии, и если Олег был действительно братом Эфанды (а это весьма вероятно, потому что дядя пл матери обычно имел особую роль как воспитатель ребёнка, и по смерти отца фактически замещал его), то один русский князь с Норвегии всё таки имеется. |
| 26-07-2011, 23:08:15 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Республиканцы тысячу раз правы
http://www.svobodanews.ru/content/article/24271108.html |
| 26-07-2011, 22:59:19 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://etfdailynews.com/2011/07/25/investors-the-1-billion-armageddon-trade-placed-against-the-united-states/ |
| 26-07-2011, 22:49:25 83.149.9.206 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Dingo(45449)
Мне вот тоже показалось странным, что Рюрик до России добрался, а до англосаксов не смог, наверное по ближнему кругу, через Кольский полуостров добирался, они вообще ребята странные, норвеги эти.
2easy(45448)
Он будет оправдан гораздо раньше срока, который ему дадут и будет иметь неплохое политическое будущее. :) |
| 26-07-2011, 22:09:06 46.31.24.12 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo в свете последних событий, предлагаю Рюрика щитать датчанином.. одинкуй норманны.. |
| 26-07-2011, 21:40:42 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "Его адвокаты пока не говорят, какая линия защиты будет избрана, ведутся также дискуссии о степени вменяемости обвиняемого.В частности, один из адвокатов заявил, что Брейвик полагает, что он находится на войне и "будет оправдан через 60 лет"".
Разумная линия защиты. Однако, не маловато ли "странностей" для столь категоричного вывода? |
| 26-07-2011, 21:22:48 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(45445)
И очень разумно. После краха Империи Зла по миру разбежалось очень много маленьких злыдней. |
| 26-07-2011, 20:42:16 83.149.8.23 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(45441)
Поживёшь на острове в холодном океане лет 500 поневоле будешь рад любому живому существу, какая уж тут агрессия. :) Ладно, датчане так датчане, этот Даль Томассон мне никогда доверия не внушал как пацифист. :) |
| 26-07-2011, 20:38:26 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(45444)
Самую большую статью расходов, на армию, они оберегают. |
| 26-07-2011, 20:23:03 212.232.74.125 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Moose(45443)
Задача республиканцев - добиться сокращения неоправданных расходов, популисты иначе не понимают. |
| 26-07-2011, 19:49:25 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Задача республиканцев сейчас в том чтобы остановить начавшееся уже восстановление экономики и свалить вину на президента. Надеюсь у по крайней мере некоторых у них хватит ума понять в последний момент что они похоронят себя под обломками.
Проблема дефицита как таковой не сущестыкет потому что экономика давно не замыкается в рамках одной страны. Республиканцы готовы создать кризис (не имеющий экономической основы) для решения несуществующей проблемы. Тут поневоле захочешь просвещённого диктатора ... |
| 26-07-2011, 19:45:48 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(45425)
На самом деле если б всё зависело от Обамы никакого дефолта б и не было. Но в Конгресс избрали людей которые готовы для ради своей карьеры создать кризис на пустом месте без каких бы то ни было причин ... так что тут всё возможно. Будут меряться сейчас мускулами до последнего дня, хоть бы в последний день ума хватило ...
Издержки демократии, блин. Борис Николаевич на месте Обамы распустил бы этот Конгресс на хер как не соответствующий интересам народа, и делов? |