2easy(35687)
в слове о полку Игореве.. " о, дайте, дайте мне свободу" - чем не замаскированная основа конституции?

2easy(35684)
"А откуда черпать основы Конституции, как не в Европах? В поддельной Велесовой книге, что ли?"
в берестяных грамотах, вестимо..

2Moose(35678)
"Сергей Муравьев-Апостол, автор первой российской конституции. Детство провел в Гамбурге, затем воспитывался в Париже. На русском языке впервые в жизни заговорил на тринадцатом году жизни."
Классический упрек недопатриотов! А откуда черпать основы Конституции, как не в Европах? В поддельной Велесовой книге, что ли? Как-то забывается, что Петр не погнушался плотником там поработать, да после первобытных туда гнал стадами. Другое дело, что стадо и конституция - вещи не совместные.Рановато будет.
Обмен опытом , надо заметить, был взаимным: мы туда, чтоб узнать как надо, они сюда - чтоб знать как не надо. Социализм внес причудливые коррективы: к нам стали ездить, чтоб увидеть "как не надо" и сделать "как не надо" у себя. Но пошутили, пошутили и харе, приговор Времени неумолим, все встало на свои места.
Все сколько-нибудь прогрессивоного - с Запада. Своего, предикторско-первобытного - ничего. Ни записочки, ни фигульки, ни хуя. Подделки, подчистки и подтасовки. И гавно в избытке, которым теперь рисуют концепты потасканные пожилые дамы.

по сс
када рылся по следам деда, то там не единожды упоминалось о наличие мертвой головы именно в демянском котле зимой 41-42. причем головы той, первого созыва. настоящей. там же был кстати и датский корпус сс. в результате наших перманентных и тупых наскоков по болотам путем пушечного мяса удалось временно завязать немецкий мешок с 16 армией, а дивизия в основном представляла уже действительно мертвые головы. потом ее уже заново набирали, но это клоны...другая история. первая в основном сгинула под демянском.

а тесемочки гнилые немцы развязали к весне 42 уже. сидели там еще ....целый год, поебывая по нашим болотным траншеям из минометов. ну а када командование решило таки этот фурункул на линии фронта выдавить, собрало силы и йобнуло с размаху (тут дед и крякнул), то с удивлением обнаружило, шо мешок ...пустой. эти суки успели даже построить жд дорогу по коридору и вывезли по ней все до последней пушки! ни одного трофея с целой армии! около полимона потерь против 0,1 у поганых фашистов токо в жывой силе. слава стратегам и главному полководцу!

Кстати хорошо известно и документировано что Александр получил известия о заговоре и не дал им ходу. Это загадка. Похоже что император находился в сильном эмоциональном раздрае в конце своей жизни. Чем чёрт не шутит, может версия что инсценировал свою смерть имеет под собой основания ...

Одним из доносчиков (этот вроде доносил уже Николаю) был между прочим Ростовцев, человек который в конце жизни, будучи уже генералом, возглавит комиссию по крестьянской реформе, которая совершит возможно величайшее дело в истории России ... Кстати Ростовцев сообщил о доносе и декабристам, что ускорило выступление, потому что отступать уже было некуда - список всё равно лежал на столе у нового царя.

2Dingo(35671)

В целом, достаточно низкопробно.

Большинство фактов известны мне из других источников (так получилось что про декабристов прочитал довольно много). Но помимо того что подборка естественно крайне тенденциозная (то есть собрана вся грязь, а информация о людях положительных и достойных, которых среди участников заговора тоже было немало, отброшена), ещё он и путает всё со страшной силой. Вот например такой перл:

"Сергей Муравьев-Апостол, автор первой российской конституции. Детство провел в Гамбурге, затем воспитывался в Париже. На русском языке впервые в жизни заговорил на тринадцатом году жизни."

Но Сергей Муравьёв-Апостол вовсе не автор первой российской конституции! Речь идёт о Никите Муравьёве, они даже не родственники. Причём в последующем параграфе автор легко перескакивает с Сергея на Никиту.

Или чего стоит другой эпизод. где уговаривать Грибоедова приезжают "паханы" заговора во главе с Бестужевым-Рюминым. Бестужеву-Рюмину в это время кажется нет ещё 22х лет ... пахан? Опять похоже автор спутал Бестужева-Рюмина с кем то из братьев Бестужевых, членов Северного общества.

При этом если разложить всё на составляющие, многое верно. Характеристики скажем Каховского, Якубовича, Пестеля ... Убийство Гебеля, действительно отвратная картина, подробно описано даже и в художественной литературе в совесткие времена.

То есть действительно это была весьма сборная солянка. Но смакуя подобные персонажи, автор обходит по настоящему достойных людей.

Весьма вероятно что Милорадович действительно играл свою игру. Убийство его чуть драматизировано правда - во-первых штыком он был ранен не в спину а в ногу. и случайно (метил в коня, сколько я помню, Оболенский а не Одоевский, и это на самом деле была попытка предупредить убийство в надежде что конь ускачет, но уже поздно), во вторых его предупредили что если не прекратит агитацию то будут стрелять. Вообще очень вероятно что за спинами участников стояли люди оставшиеся в тени. Кстати и поведение Константина как ни крути очень двусмысленно.

Смешон также пассаж в отношении рязановского фильма "О бедном гусаре ..." Только полный идиот может считать что этот фильм действительно о николаевской эпохе.

В общем, разочаровал. У Тынянова короче и чётче.

2Philly...(35675)
я видел какую-то мазню с жолтыми цветами, но, название не запомнил..а тут, ты подвернулся с лекцией.. я решил блестнуть культурой, нО, сцука, ты на страже..:(((

ЗЫ ушел нафсигда, стыдно..

2Gustavio(35666)
"То есть наиболее боеспособные дивизии так и остались блокированными во Франции, "
верю, осенью и зимой 42-го, фся элита рейха была собрана во Франции.. там, например, и "мертвая голова" была.. думаешь, канадцев ждала?

"7 парашутная дивизия Люфтваффе "
ну, и, что это за зверь?

на номер смотреть не нужно, там Буровский здорово подгадил..

2Dingo(35667)
ну, а ты как думал, прививаю тебе привычку самостоятельно мыслить и оперировать фактами.

2Dingo(35660)

Во-вою Там было что Черчилль хотел говорить со Сталиным сидя, но посмотрев ему в глаза, не смог не встать. Кстати вполне вероятно что так ибыло. Важен контекст в котором это подано.

Апологетика Сталина, на мой взгляд, есть. Впрочем возможно что для тебя она не апологетика.

Про декабристов не вспоминаю с ходу. Возможно что в той версии что читал я и не было. Декабристы, вообще говоря, достаточно сложная солянка. Пестель повидимому действительно изрядная сволочь, как кстати считали и многие его соратники по обществу. Рыдеев как и положено поэту мятущийся неуравновешенный человек. При этом валом записывать всех декабристов в пидорасы едва ли справедливо. Тем более что арестованный 13 декабря Пестель не принимал участия в восстании ни на Севере ни на юге, а Рылеев появился на Сенатской площади на очень короткий период и ничем не отметился кроме слов.

Наиболее ёмкая характеристика движения декабристов дана Тыняновым в Смерти Вазир-Мухтара, в разговоре Грибоедова с Бурцевым. Правда со скидкой на то что на самом деле под этой фишкой там даётся характеристика советского строя. Поэтому она тоже не может быть однобока. Плагаю на самом деле среди декабристов было немало людей чья позиция как раз соответствовала позиции самого Грибоедова, как она выражена в книге и разговоре. То есть сторонников нормального капиталистического развития России.

Что до Бушкова, он очень любит Николая Палыча, что видно например из Русской Америки. Поэтому в его понимании люди мешавшие вступлению на престол столь достойного монарха не могут конечно не быть пидорасами.

2Dingo(35661)
Ну, так и факт рейда на Диепп тоже существует, а также существуют задокументированное передвижение немецких воиск во Франции после рейда. Есть задокументированое выступление Гитлера в котором он высказывает свою озабоченность рейдом на Дьеппе и его последствиях как для немцев так и для союзников. Гитлер настоял на концентрации резервов на западном побережье нижнией Нормандии между Каннами и Шербургом, как на одном из возможном театре военных действии, где он ожидал ошибочно возможную высадку союзников в 1942 году (Они-то высадились потом в Северной Африке чем застали немцев врасплох). Для этих целей они даже пердвинули штаб западных сил.

То есть наиболее боеспособные дивизии так и остались блокированными во Франции, в частности, одна из элитных частей Вермахта 7 парашутная дивизия Люфтваффе так и не передвинулась на восточный фронт как планировалось ранее а только в конце осени.

2Dingo(35662)

Ну полки книжных магазинов я сплошняком конечно не перечитывал. Конечно слава Богу что не коммунистические времена, разные точки зрения находят путь к прилавку (другое дело что и дерьма тоже при этом много находит путь). Речь о той литературе которая претендует на официоз.

2Dingo(35663)

Видишь ли, как прямой участник дискуссии, то есть лицо заведомо заинтересованное, ты то арбиторм всяко быть не можешь, можешь лишь только говорить о своём впечатлении и не более. Моё же впечатление от той дискуссии другое, что я и высказал. При этом я отнюдь не отрицаю того факта что твои аргументы против роли событий в Дьеппе в ходе сталинградской к5ампании звучали весьма убедительно. Я лишь говорю что не всякое недоказанное или даже ошибочное утверждение - ложь.

2Moose(35658)
"в российской литературе о войне создаётся впечатление что вплоть до высадки в Нормандии союзники вообще не вели никаких военных действия и на ход войны никак не влияли. Эта общая посылка, с моей точки зрения, справедлива, независимо от дискуссии по конкретному эпизоду."
неа.. в, издаваемой в РФ литературе, союзникам уделяется очень не мало.. достаточно, посмотреть на полки книжных магазинов.. целые серии выходят..

2Moose(35656)
там было скорее, что "пристальный взглял желтых тигриных глаз Сталина заставил Черчилля встать с кресла"..:)))

не, книга забавная, апологетики Сталина там нет, практически.. скорей, вопросы о Берии, его роли в государстве, и, за что его убили..ну, и Хрущева сильно не любит.. причем, эт, где-то, %10 текста..
мне больше понравилось про "гвардейский век" и "декабристов", но, эт из более поздней версии.. вроде, ссылки на документы присутствует, нО, если им верить, то, компания Рылеева-Пестеля была сборищем исключительных пидорасов..

2Dingo(35647)

Ложь это когда человек сознательно искажает факты.

В данном пункте, Густавио высказывал гипотезу, основанную на прочитанном в литературе. Ты опровергал эту гипотезу фактами и датами из других источников. Можно говорить об ошибочности гипотезы Густавио, или о недостаточном владении, с его стороны, фактическим материалом по этому конкретному вопросу. (Хотя за давностью спора, я не могу утверждать отвёл ли ты гипотезу полностью или лазейки всё же остались.) При чём тут ложь и тем более безнравственность?

Надо ещё сказать что Густавио помнится говорил о Дьеппе в общем контексте того что в российской литературе о войне создаётся впечатление что вплоть до высадки в Нормандии союзники вообще не вели никаких военных действия и на ход войны никак не влияли. Эта общая посылка, с моей точки зрения, справедлива, независимо от дискуссии по конкретному эпизоду.

2Dingo(35651)

Ни, ту ... как сейчас помню, слова Черчилля о Сталине ... ну и другое всякое.
Общий смысл был в том что великий мо=л правитель России, ну а что кого то убил, ну так в общем туда им и дорога, ради державы то.
Впрочем возможно печатное издание отличается от прочитанного (правильнее, просмотренного) мной электронного.

2easy(35646)

Я не про СК.

2Dingo(35650)
сейчас же прекратить сомнения. ещё как достоин, тем более "этой страны". ну хто те ещё здесь правду скажет, как не я пряма с заокеана. :)

2Philly...(35649)
есть тока два мнения - моё и неправильное..:)))
собственная нраственность - мне пох, пускай другие оценивают..
вот, Густавио, уже оценил - недостоин быть я гражданином "этой страны"..хотя, мож быть, там и не в нравственностти дело..

2Philly...(35638)
"Динго к примеру, причём практически всегда, асабливо када "выводит на чистую воду" заокеанских "друзей"."
не друк мне Густавио..:(((

2Moose(35645)
Неплохо? Ну, пусть пишет, мне не жалко. Я имел в виду, что человечишко он дрянь. Недочеловек-с

Если же разбираться с явлением "брендинга", то заказное исследование, с целью увода в сторону от целостности явления, выводит на перевое место гугл. Хотя без всяких исследований ясно, что фифа и мок, как "бренды" намного мощнее. Ну и в своём большинстве, люди не задумываются о том, что основные мировые религиозные течения это тоже "бренды".

Явление брендинга это частный случай того, что описано здесь.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B3%D1%80%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80

Подробнее тут

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B5+%D1%83%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5&lr=2

Что обращает на себя внимание?
1. Первое место занимает брэнд, связанный с интернетом. Как я понимаю, львиная доля доходов связана с рекламой.
Для меня лично это несколько странно, т.к. я еще ничего не купил напрямую под воздействием интернет-рекламы, хотя ее косвенное воздействие отрицать трудно.
2. Слишком большой ценовой отрыв от вторых мест - почти 30 млрд., боле 30%.
===========
Имхо, все это как бэ еще раз подтверждает банальную мысль, что развитие международной концепции «Всемирного информационного общества» является реальностью.
Однако, не все так глобально. Например, активно развивающиеся социальные сети способствуют локализации пользователей, их зацикливании по сути на самих себя, чаще это происходит по принципу "идиоты к идиотам", что хорошо видно на примере порномюллера, который написав однажды хуйню, привлек массу себе подобных "умников".
Увы, тупицы склонны искать вокруг себя подтверждения собственных заблуждений, нежели их опровержения. Таким образом клетка захлопывается, локальная группа надрачивает на свои заблуждения, а случайные попадания альтернативной информации хорошо нивелируются конспирологической матрицей по типу "если в кране нет воды...". Это так или иначе работает для всего идеологического спектра. Уже сейчас новости нейтральных общенациональных каналов разными способами искажаются через ангажированные групки в жж. Какая бы новость не была, всегда найдется чел, который скажет "А на самом деле все было наоборот!". Суть в том, что такие группы себя легко обнаруживают "по интересам", а дальнейшее воздействие на них с целью управления - дело техники. Это позволяет более точно оценивать состояние электората и одновременно корректировать его настроения, это уже далеко не "черный ящик". А техника управления нынче такова, что при желании можно любые электоральные группы слить в унитаз, предварительно объединив под бессмыслицей, например по типу кобы.

2Dingo(35634)

Присоединяюсь к просьбе разъяснить при чём тут Дьепп и о какой безнравственной лжи идёт речь.