опередили аспиды, пока я сочинение Духа читал :о))

2easy(35531)
так, и передняя - задняя, как-то не очень, на мой взгляд..:((

На просьбу предоставить хоть какие-нибудь эскизы будущего проекта Александр Таратынов сообщил, что он уже демонстрировал свою работу «компетентным органам» и получил одобрение. «Его не надо видеть раньше времени. Концепция нашего проекта такова, что он должен стать сюрпризом для петербуржцев», - заявил и Фокин.

http://www.fontanka.ru/2010/08/20/069/

Я так понимаю слово "концепция" просто в моду вошло, что его по поводу и без повода теперь все кому не лень смакуют. Ну а если вы не сможете объяснить понятие "концепция" шестилетнему ребёнку, значит вы сами его не понимаете. (с)вы поняли чей-)

"В конце 60-х ХХ-го..." сказано в вике. Но так ли это?
--------------
Иероним Босх - 1450—1516. Чем не концептуальное искусство? Чем не предтеча классики концептуализма - сюрреализма? У Дали обращают на себя внимание частые композиционные заимствования из Босха.
http://www.art-pics.ru/?hud=Bosh%20Ieronim&picture=461
Или Босх - не живопись?
---------------
Возьмем менее вычурный вариант - Гойя.
"Открывает период напряженной реалистической живописи Гойи "Семья Карла IV", написанная в 1800 году. Вступивший на престол Карл IV с женой, детьми, близкими изображен с большой реалистической достоверностью. Гойя воспроизвел их отталкивающую внешность, их духовную низость и ничтожество. Несмотря на то, что Гойя изобразил своих господ со "звериными масками" на лице, супружеская чета была удовлетворена портретом художника, не усмотрев в ней никакой карикатуры".
С учетом последнего предложения начинаешь сомневаться в низости и ничтожестве семьи Карла, кстати.
Капричиос не концептально?
http://metenkov.narod.ru/gallery/Goya/Goya37.htm
А реплика Дали?
http://svb-sokoban.narod.ru/ARTS/inter.htm
==============
"ИМПРЕССИОНИЗМ (от франц. impression - впечатление), направление в искусстве последней трети 19 - нач. 20 вв., представители которого стремились наиболее естественно и непредвзято запечатлеть реальный мир в его подвижности и изменчивости, передать свои мимолетные впечатления".
Впечатления! Что может быть неконгруэнтней реальности, а следовательно концептуальней?
================
Внимание, мы приближаемся в направлениям живописи, когда самый последний пидарок спешит заявить "Я и сам такое нарисую!(сыиграю, напишу, спою)!"
=================
Бл, да что же им от меня надо??

вши? так всегда в россии. никуда от них не деться.... бороться с ними -искусство. знаю я одно классическое средство...бан....баня

2joff(35523)
начинаю скучать.

2joff(35521)
не понял связи вопроса с моим постом.

будни субстрата

http://www.fontanka.ru/2010/08/20/030/

http://img-fotki.yandex.ru/get/4805/avomah.0/0_32d90_96e3d193_XL

я находился на стыке "шифрующихся тунеядцев" и " даунов косящих"..:))

Лагеря принудительных работ, кстати, были созданы большевиками еще за 3 года до образования СССР. По той же обкатанной схеме их потом и Гитлер развернул. Есть гипотеза что надо было потенциальных жителей несуществующей страны подсобрать и подготовить.

про исскуство? лехко..:))
http://avmalgin.livejournal.com/2066798.html

2поляк(35509)
и старостины?гыыы


в принципе был или нет конкретный исторический факт не всегда важно, что бы выносить какое-то суждение. косвенно косающееся подобных фактов вообще. к примеру не столь важно были ли расстреляны поляки или выебаны немки в количестве n штук. без этих конкретных примеров абсолютно любому здравомыслящему непрдвзятому человеку ясно, что такие факты могли быть и очень вероятно. это гораздо важнее. поскольку общий феномен важнее частного проявления, покольку базируется на всем предыдущем опыте в различных условиях в отличие от конкретного проявления потенциального ресурса. да еще и в конкретных специфических условиях.
что, не могли продырявть десяток тыщ неуогодных черепков? да нехуй делать. а то что документы и факты скользкие понятно. тут на двре 21 век с его инфоресурсами и то за нехуй делать в 10 раз увеличили число трупов и геноцид подтвердили документально. потом правда признались и геноцид продристали. спасибо и на этом. а это 21 век.
а в 40-х?
ептвмть... месяц назад занимался поиском захоронения деда, трое суток мониторил все инетресурсы, поисковые сайты солдатские, военкоматы, воспоминания очевидцев, ком.полка его даже нашел. на сайтах там фильмы немецкие лежат, все есть....это под старой руссой было. демьянский котел, цеменская операция. так походу моих поисков даже у меня, уже все допускающего, шар все больше округлялся. какой дед, какая могилка.... йоптвмть, че там было... целую книгу участников прочитал, не со звездами на обложке совиздат, а реальные от поисковиков, записанные. более 400 тыщ положили в этих болотах, причем по моим прикидкам четверть непосредственно в боях, а 3\4 просто по своей дурости. сгнили в болотах, под минами постоянными, вымерзли, с голоду сдохли. своих бля жрали за всю хуйню...
эпизод характерный описан литехой.сидят месяц-ни одной жрачки.другой-хуй. тыл застрял в болотах хуй знает где. никого... терпенью конец... ребятки узрели в бинокли склад немецкий с хавчиком на краю села. ночью сползали, заебенили ганса, нажрались от брюха, утащили мещочек, вернулись. через неделю первый гонец от своих наконец-то. но не с хавчиком. а....особист. ему докладывают обстановку, мол пиздец полный, корни жрем, вот на склад смотались.он им -вы ахуели. захватили склад и оставили рубеж? а приказ командования захватить котел? или вы сегодня берете склад назад и обороняете или я вас расстреливаю...
чуваки ушли ночью, больше их не видели. то ли порешили неудачников, а скорее просто съеблись в другие болота, подальше...
гнали колхозников в лаптях с трехлинейкой какой...в лес а потом сотнями трупов скидывали в траншеи, иногда зарывали даже. и эта, немцы не атаковали нихуя в этот момент, а сидели в котле и хуярили тупо минометами.
после этих откровений сослуживцев какая нахуй мне разница, скоко режим расстрелял (или не расстрелял) поляков и есть ли этому подписанный документ.
я уж молчу про немецких деда с бабкой с их трудармией.там ваще пиздец причем уже из первых уст, без интерпретаций и печатей. какой нахуй данцинг, какая катынь...

и немцы да... я даже не удивлюсь. если вскроется факт или свидетельства, шо ктонть из них даже свинью ипал в сарае. на редкость мерзкие типы

давайте лучше про концептуальное искусство. вот тут сфера более мутная. например термин искусство растет охуенно перспективен для срача щитаю. филли, подтягивайся.в смысле слазь с турника

2поляк(35509)
Далеко не все.
2Moose(35507)
Ну это старая песня. Можно ли доказать, что земля не круглая? Нет, сочтут за идиота. А вот всякий раз утверждать, что она не совсем уж такая круглая, есть впадины, есть вершины, да и вообще приплюснута с полюсов... Вот она и стала некруглой! А довести ее до квадратной теперь - дело техники.

2Dingo(35501)

Там с немцами в данцигском корридоре не всё ясно. Есть версия что немцы же их и убили. Чтобы получить повод. Я опять же не разбирал доказательства чтобы утверждать насколько это вероятно. Но просто к тому что интерпретации тут неочевидны.

А Бромберг был уже после начала войны. Опять же это поляков видимо не красит, но собственно никто вроде и не приводил Польшу как идеал? Но назвать это причиной вряд ли можно.

С цифрами тоже надо быть осторожными. Мы уже проходили 2 тысячи разбомблённых осетин, которые по проществии незначительного времени обратились в несколько сотен погибших за всю кампанию. Опять же не отрицая того факта что и несколько сотен ужасно. Но вполне возможно что через ле дцать какой то историк вытащит сообщение российской прессы про 2 тыщи и будет им трясти уверяя что так было на самом деле.

Но вот что интересно. В 2 тысячи эти ты поверил тогда помнится мгновенно и меня крушил когда я позволили усомниться что по сценарию описанному российской же прессой такая цифра представляется завышенной (как кстати и вышло). Для поляков же в Катыни ты требуешь высчитать каждую сотню и разница между 3-4 тысячами признанными и кагановичемЮ и 17-20 в польских источниках для тебя является сугубо принципиальной в оценке. Почему? Потому что когда бьют наших, то можно всё сказанное нашими принять на веру, а когда бьют наши, тут надо проверить и доказать каждый труп? Так что ли? Не двойные ли стандарты, а?

2Volodya(35500)

Ну прям ... Ты как Титя рассуждаешь. Это разве всё равно, просто так или за еду-деньги?

2Dingo(35501)
Ты забываешь. что Катынь - сама по себе аргумент. А поскольку ты сел с ней в лужу, то не считаю это поводом для тактичного умалчивания.

2easy(35498)
вообще-то, там внизу ссылка была.. на источник сокровенных знаний..

"Ведь опровергать надо не гипотезы 1 и 2 Слонина, а вот это http://hedrook.vho.org/hoffmann/index.htm"

начало впечатлило.. "На основе неизвестных документов " - фсё, я сдался..:)))

Ну а те кто сбежали на запад должны были за копейки отдаваться солдатам союзников, чтоб прокормиться. Та же картинка только в профиль

2Dingo(35476)
Ну вот видишь, ты лучше меня все заприметил, но опровергающий посыл сделал с черного хода, мол глядите, сайт-то не либеральный.
Все очень просто, не в состоянии опровергнуть основную суть, ты опровергаешь фрагменты.
А суть одна - СССР - не менее, а по некоторым аспектам и более преступный режим, чем 3-й Рейх. Т.е. же пытаешься имитировать подчистки там, где их нет. Причем алгоритм знаком и один и тот же " Среди террористов есть непалестинцы, значит палестинцы не террористы".
Типичный блудняк: 2Dingo(35486). Ведь опровергать надо не гипотезы 1 и 2 Слонина, а вот это http://hedrook.vho.org/hoffmann/index.htm

2Dingo(35495)

Абсолютно допускаю. Вполне по немецки играть в футбол пока не послали в камеру.

2Dingo(35492)

Так никто и не спорит что это гипотеза Солонина построенная на фактах из книги Гофмана. В чём тут проблема?

Солонин может быть трижды пидорас, но при этом сама по себе гипотеза вполне логична.

2Moose(35489)
твои увертки надоели..если ты и Изи ни хуя не можете отличить фамилию Гофман от фамилии Солонин, то, я не виноват..
кратко.. это гипотеза известного пидораса Солонина ( о чем я нопесал сразу Dingo / 35453) - фсё, ликбез закончен..

2Dingo(35488)

100% уверен что сколько то человек даже и расстреляли или отправили в лагеря. Этот механизм "предотвращения" грабежей и насилия посредством случайно выбранных козлов отпущения хорошо продемонстрирован уже Толстым в Хождении по мукам на примере действий Лёвы Задова при взятии Екатеринослава. Ведь надо ж и союзникам продемонстрировать что мы следим за порядком, плюс и командиру иногда надо свести счета с некоторыми подчинёнными. Ну и поскольку прямых приказов насиловать не было, случались конечно и командиры не утратившие человеческий облик.

То есть я думаю что всё в принципе было. Но в целом факт массового грабежа и насилия в отношении немецкого населения, по большей части безнаказанного и отчасти поощряемого, едва ли можно оспорить.

(Добавю, несомненно нельзя оспорить и факта массовых репрессий проводимых немцами на оккупированных территориях.)

2Moose(35484)
никакой проблемы нет.. за это, даже, расстреливали и в лагеря отправляли..

2Moose(35479)
ну, давай, расскажи, шо это фрагмет из книги Гофмана или Кофмана, какая к хуям разница..:)))
"Гипотеза, которую я не могу подкрепить никакими прямыми документальными доказательствами, заключается в том, что Сталин принял решение изгнать немцев. Изгнать быстро (быстрее, чем западные "союзники" успеют понять происходящее и как-то отреагировать), и при этом процесс изгнания поставить на твердую основу самофинансирования. "

есть, кстати, и ещё одна фантазия..
"И тут мы подходим к "гипотезе № 2". Она еще менее доказуема документально (в условиях сохраняющейся по сей день закрытости архивов НКВД/НКГБ), но при этом вполне правдоподобна. Гипотеза № 2 заключается в том, что для расправ с мирным населением были созданы специальные террористические группы ("спецбоевки" НКВД), и сообщения о прибитых за языки к столу детях, распятых в церквах женщинах и прочих невыразимых гнусностях относятся именно к последствиям их действий.!"