Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 705 706 707 708 709 710 711 712 713 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
81.195.15.203
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2ДуХ(35535)
кроме как присевшего посрать рогатого чудовища, ничего парящего не заметил :о))

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(35535)
Я и хотел начать с наскальной:) Тем более арнамент - чистая абстракция.
Кстати, смех в том, что Хрущ гнобил абстракционистов, а сам расхаживал в рубахе с украинским абстрактным рисунком.
--------
Я вот сейчас задумался, нахуя я это все пишу, Кузьмич ведь тоже все это должен понимать? Может я неправильно понял поставленную им задачу?

89.31.118.160

Все сообщения

ДуХ

2easy(35528)
какой босх, какие 1450....
я вот намедни (неделю назад) объезжал горноалтайские пастбища свои ранние, заодно любовался картиночками из классики эпохи поздней бронзы вдоль чуйского тракта. так даже там можно разглядеть наметки первобытного концептуализма, например вот фотку сделал.

http://s002.radikal.ru/i200/1008/41/237821733cca.jpg

там если приглядеться можно найти много интересного...
но это лет 500 до н.э. а вот еще раньше пишут...
"...наиболее ранние по времени камни покрыты изображениями парящих оленей, причем многим из них приданы птичьи черты".
вот жыж блять.наверняка обкуренные скифы резвились...

81.195.15.203
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

опередили аспиды, пока я сочинение Духа читал :о))

81.195.15.203
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Dingo(35529)
гм, а какая именно пара не говорят ? передняя, задняя, правая или левая ?
:о)

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(35531)
так, и передняя - задняя, как-то не очень, на мой взгляд..:((

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(35529)
"что потеря управления автомобилем была связана с разницей автопокрышек машины, одна пара из которых была шипованной".
Связана, если пары располагались вдоль:))
Но формально нарушение, заебутся оспаривать.

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

На просьбу предоставить хоть какие-нибудь эскизы будущего проекта Александр Таратынов сообщил, что он уже демонстрировал свою работу «компетентным органам» и получил одобрение. «Его не надо видеть раньше времени. Концепция нашего проекта такова, что он должен стать сюрпризом для петербуржцев», - заявил и Фокин.

http://www.fontanka.ru/2010/08/20/069/

Я так понимаю слово "концепция" просто в моду вошло, что его по поводу и без повода теперь все кому не лень смакуют. Ну а если вы не сможете объяснить понятие "концепция" шестилетнему ребёнку, значит вы сами его не понимаете. (с)вы поняли чей-)

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

на разных покрышках, эт, как, вообще, нормально?
Следствие по уголовному делу о ДТП на Ленинском проспекте в Москве с участием служебного автомобиля НК "ЛУКОЙЛ" завершится 25 августа, и дело, скорее всего, будет прекращено, сообщил "Интерфаксу" в пятницу источник в правоохранительных органах.

Он отметил, что все необходимые экспертизы, в том числе технические, проведены; по итогам следствия установлено, что причиной ДТП стал выезд автомобиля "Ситроен" на полосу движения "Мерседеса". Источник объяснил, что потеря управления автомобилем была связана с разницей автопокрышек машины, одна пара из которых была шипованной.

Потерпевшими по делу признаны пассажирка "Ситроена" известный врач-гинеколог Вера Сидельникова, а также пассажир "Мерседеса" вице-президент "ЛУКОЙЛА" Анатолий Барков, получивший в результате аварии телесные повреждения.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

"В конце 60-х ХХ-го..." сказано в вике. Но так ли это?
--------------
Иероним Босх - 1450—1516. Чем не концептуальное искусство? Чем не предтеча классики концептуализма - сюрреализма? У Дали обращают на себя внимание частые композиционные заимствования из Босха.
http://www.art-pics.ru/?hud=Bosh%20Ieronim&picture=461
Или Босх - не живопись?
---------------
Возьмем менее вычурный вариант - Гойя.
"Открывает период напряженной реалистической живописи Гойи "Семья Карла IV", написанная в 1800 году. Вступивший на престол Карл IV с женой, детьми, близкими изображен с большой реалистической достоверностью. Гойя воспроизвел их отталкивающую внешность, их духовную низость и ничтожество. Несмотря на то, что Гойя изобразил своих господ со "звериными масками" на лице, супружеская чета была удовлетворена портретом художника, не усмотрев в ней никакой карикатуры".
С учетом последнего предложения начинаешь сомневаться в низости и ничтожестве семьи Карла, кстати.
Капричиос не концептально?
http://metenkov.narod.ru/gallery/Goya/Goya37.htm
А реплика Дали?
http://svb-sokoban.narod.ru/ARTS/inter.htm
==============
"ИМПРЕССИОНИЗМ (от франц. impression - впечатление), направление в искусстве последней трети 19 - нач. 20 вв., представители которого стремились наиболее естественно и непредвзято запечатлеть реальный мир в его подвижности и изменчивости, передать свои мимолетные впечатления".
Впечатления! Что может быть неконгруэнтней реальности, а следовательно концептуальней?
================
Внимание, мы приближаемся в направлениям живописи, когда самый последний пидарок спешит заявить "Я и сам такое нарисую!(сыиграю, напишу, спою)!"
=================
Бл, да что же им от меня надо??

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Обсуждение абстрактных художников это беспезды вершина диалога об искусстве. Взял попкорн.

89.31.118.160

Все сообщения

ДуХ

вши? так всегда в россии. никуда от них не деться.... бороться с ними -искусство. знаю я одно классическое средство...бан....баня

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Из вики:
"Концептуа́льное иску́сство, концептуали́зм (от лат. conceptus — мысль, представление) — литературно-художественное направление постмодернизма, оформившееся в конце 60-х — начале 70-х годов ХХ века в Америке и Европе".
Итак, "мысль, представление"... Классическая живопись в том виде, в каком принято считать сейчас, восходит к тому самому утилитаризму на грани дизайна: портрет, пейзаж и натюрморт, т.е. к изображениям реальных людей и предметов с целью: на память+ украшение интерьера. "На память" благополучно заменила фотография, тоже кстати искусство и часто пропущенное через творца-фотографа, иногда подчеркивающая суть, иногда лакирующая. Да ровно так же, как портрет. Но сейчас не об этом.
Судя по всему, поначалу критерием качества живописи была похожесть. Но вскоре тонкий налюдатель стал отличать одну "похожесть" от другой, одна ему нравилась больше, другая меньше, один художник становился более популярным, другой менее. По какому критерию? Да только по степени своей неконгруэнтности реальному объекту, т.е. по тем тонкостям, которые художник исказил, пропустив через себя. Вопрос, что больше нравилось, максимальная конгруэнтность или неконгруэнтость теряет смысл, в связи с неконгруэнтоностью самого наблюдателя. Нам даже не поможет тот факт, что портрет может не нравиться предмету живописи и нравится окружающим, ведь окружающим часто нравится именно выпячивание художником отдельных моментов, что само по себе вызывает радость в наблюдателе от очевидной узнаваемости лишь по одной детали. "Да ладно, не похоже! Нос-то точно его!". Итак, в понимании наблюдателя качество живописи совершенно не зависит от степени ее конгруэнтости реальному объекту. А чем не концептуализм нарочитый отход от реальности? Например, в карикатуре?
"В конце 60-х ХХ-го..." сказано в вике. Но так ли это?

Бл, нимношка отвлекают

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2joff(35523)
начинаю скучать.

89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2D.D.(35522)
не видишь? а она есть.

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2joff(35521)
не понял связи вопроса с моим постом.

89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2D.D.(35520)
и что? наличие пизды должно освобождать от ответственности?

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

будни субстрата

http://www.fontanka.ru/2010/08/20/030/

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

в начале посадили на место ботанов, оттуда постепенно разными путями мигрировал на аутиста.там супер место. почитать. порисовать. попиздеть.правда в 10-м пришлось занимать место училки-4 месяца преподавал физику пока она рожала

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

http://img-fotki.yandex.ru/get/4805/avomah.0/0_32d90_96e3d193_XL

я находился на стыке "шифрующихся тунеядцев" и " даунов косящих"..:))

89.175.189.34
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2ДуХ(35512)
да. давай лучче про искусство.
http://pop-grafika.net//pgnews/

109.205.250.74
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Лагеря принудительных работ, кстати, были созданы большевиками еще за 3 года до образования СССР. По той же обкатанной схеме их потом и Гитлер развернул. Есть гипотеза что надо было потенциальных жителей несуществующей страны подсобрать и подготовить.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2kuzmich(35511)
Хорошо. Но напомню стартовую диспозицию, как она мне видится, а то всегда есть риски "растечься" по теме.
Итак, я утверждаю, что искусство развивается последовательно(что не для всех и не всегда представляется, как прогресс), т.е. всякое новое направление базируется на школе предшествующих и отражает т.н. "общественное сознание" и тенденции развития общества.
В моем понимание, Кузьмич не согласен с указанными зависимостями, по крайней мере в такой трактовке 2kuzmich(35421)
-----------------------
Относительно абстракции, как якобы чуждого искусству изобразительного направления я привел рассуждения в 2easy(35423). Само собой, остается недорешенным вопрос, искусство ли орнамент и отражает ли он общественное сознание, но это можно обсудить отдельной темой в дальнейшем.
По ходу приведу примеры концептаульной живописи, понадобится время.

192.168.100.99, 213.135.70.196
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

про исскуство? лехко..:))
http://avmalgin.livejournal.com/2066798.html

109.205.250.74
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2ДуХ(35512)

Разница есть. Чтобы ее почуствовать достаточно прочитать опубликованную речь Качинского.

Кстати холокост у тебя вопросов не вызает часом? Ровно 6 000 000? Надо носом в архивы тыкать?

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2поляк(35509)
и старостины?гыыы


в принципе был или нет конкретный исторический факт не всегда важно, что бы выносить какое-то суждение. косвенно косающееся подобных фактов вообще. к примеру не столь важно были ли расстреляны поляки или выебаны немки в количестве n штук. без этих конкретных примеров абсолютно любому здравомыслящему непрдвзятому человеку ясно, что такие факты могли быть и очень вероятно. это гораздо важнее. поскольку общий феномен важнее частного проявления, покольку базируется на всем предыдущем опыте в различных условиях в отличие от конкретного проявления потенциального ресурса. да еще и в конкретных специфических условиях.
что, не могли продырявть десяток тыщ неуогодных черепков? да нехуй делать. а то что документы и факты скользкие понятно. тут на двре 21 век с его инфоресурсами и то за нехуй делать в 10 раз увеличили число трупов и геноцид подтвердили документально. потом правда признались и геноцид продристали. спасибо и на этом. а это 21 век.
а в 40-х?
ептвмть... месяц назад занимался поиском захоронения деда, трое суток мониторил все инетресурсы, поисковые сайты солдатские, военкоматы, воспоминания очевидцев, ком.полка его даже нашел. на сайтах там фильмы немецкие лежат, все есть....это под старой руссой было. демьянский котел, цеменская операция. так походу моих поисков даже у меня, уже все допускающего, шар все больше округлялся. какой дед, какая могилка.... йоптвмть, че там было... целую книгу участников прочитал, не со звездами на обложке совиздат, а реальные от поисковиков, записанные. более 400 тыщ положили в этих болотах, причем по моим прикидкам четверть непосредственно в боях, а 3\4 просто по своей дурости. сгнили в болотах, под минами постоянными, вымерзли, с голоду сдохли. своих бля жрали за всю хуйню...
эпизод характерный описан литехой.сидят месяц-ни одной жрачки.другой-хуй. тыл застрял в болотах хуй знает где. никого... терпенью конец... ребятки узрели в бинокли склад немецкий с хавчиком на краю села. ночью сползали, заебенили ганса, нажрались от брюха, утащили мещочек, вернулись. через неделю первый гонец от своих наконец-то. но не с хавчиком. а....особист. ему докладывают обстановку, мол пиздец полный, корни жрем, вот на склад смотались.он им -вы ахуели. захватили склад и оставили рубеж? а приказ командования захватить котел? или вы сегодня берете склад назад и обороняете или я вас расстреливаю...
чуваки ушли ночью, больше их не видели. то ли порешили неудачников, а скорее просто съеблись в другие болота, подальше...
гнали колхозников в лаптях с трехлинейкой какой...в лес а потом сотнями трупов скидывали в траншеи, иногда зарывали даже. и эта, немцы не атаковали нихуя в этот момент, а сидели в котле и хуярили тупо минометами.
после этих откровений сослуживцев какая нахуй мне разница, скоко режим расстрелял (или не расстрелял) поляков и есть ли этому подписанный документ.
я уж молчу про немецких деда с бабкой с их трудармией.там ваще пиздец причем уже из первых уст, без интерпретаций и печатей. какой нахуй данцинг, какая катынь...

и немцы да... я даже не удивлюсь. если вскроется факт или свидетельства, шо ктонть из них даже свинью ипал в сарае. на редкость мерзкие типы

давайте лучше про концептуальное искусство. вот тут сфера более мутная. например термин искусство растет охуенно перспективен для срача щитаю. филли, подтягивайся.в смысле слазь с турника

173.68.250.30
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(35423)
А если ты не разводишь срач, то предъяви, пожалуйста, примеры т.н. "концептуального искусства", которое якобы выросло (как грибы?) на теле "классического" (предположим, что бывает какое-то другое). Раз концепт-скусство растет, то возьми примеры, во-первых, уже нынешнего, 21-го века, а во-вторых, что-то, что можно быстро посмотреть по инету. Живопись,поэзия. Много не надо, пяток-другой примеров позабористее.

Я думаю, даже поляк и тем более Фили не откажутся ознакомиться с прогрессивными веяниями, Не все ж Куинджи...

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(35509)
Далеко не все.
2Moose(35507)
Ну это старая песня. Можно ли доказать, что земля не круглая? Нет, сочтут за идиота. А вот всякий раз утверждать, что она не совсем уж такая круглая, есть впадины, есть вершины, да и вообще приплюснута с полюсов... Вот она и стала некруглой! А довести ее до квадратной теперь - дело техники.

81.195.15.12
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Moose(35485)
интересно, а является ли для тебя фактом то, что совецкие жители в 41-43 годах бежали с запада на восток ?

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35501)

Там с немцами в данцигском корридоре не всё ясно. Есть версия что немцы же их и убили. Чтобы получить повод. Я опять же не разбирал доказательства чтобы утверждать насколько это вероятно. Но просто к тому что интерпретации тут неочевидны.

А Бромберг был уже после начала войны. Опять же это поляков видимо не красит, но собственно никто вроде и не приводил Польшу как идеал? Но назвать это причиной вряд ли можно.

С цифрами тоже надо быть осторожными. Мы уже проходили 2 тысячи разбомблённых осетин, которые по проществии незначительного времени обратились в несколько сотен погибших за всю кампанию. Опять же не отрицая того факта что и несколько сотен ужасно. Но вполне возможно что через ле дцать какой то историк вытащит сообщение российской прессы про 2 тыщи и будет им трясти уверяя что так было на самом деле.

Но вот что интересно. В 2 тысячи эти ты поверил тогда помнится мгновенно и меня крушил когда я позволили усомниться что по сценарию описанному российской же прессой такая цифра представляется завышенной (как кстати и вышло). Для поляков же в Катыни ты требуешь высчитать каждую сотню и разница между 3-4 тысячами признанными и кагановичемЮ и 17-20 в польских источниках для тебя является сугубо принципиальной в оценке. Почему? Потому что когда бьют наших, то можно всё сказанное нашими принять на веру, а когда бьют наши, тут надо проверить и доказать каждый труп? Так что ли? Не двойные ли стандарты, а?

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Вообще интересно: почему Динго так волнуют эти факты? Ведь в сравнении с тем что выделывал сталинский режим со своими собственными гражданами, расстрелы в Катыни и изнасилования немок - факты далеко не самые страшные. В конце концов изнасилованиями и грабежами в той или иной мере занимается любая армия на территории врага после изнурённой войны, вопрос только в том насколько её от этого удерживают. По сравнению с ГУЛАГом это так, игры детские, да ещё и с врагом.

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(35500)

Ну прям ... Ты как Титя рассуждаешь. Это разве всё равно, просто так или за еду-деньги?

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35497)

Ну вообще и Катынь и изнасилования (грабежи, убийства) немцев это исторические факты.

Или ты овпариваешь что поляки были, вообще, в принципе, расстреляны в Катыни?

По тому что происходило в Германии в 45, я лично виде, читал и слыщал столько независимых свидетельств, что сомневаться в самом факте массовых грабежей и изнасилований никакой возможности нет

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(35501)
Ты забываешь. что Катынь - сама по себе аргумент. А поскольку ты сел с ней в лужу, то не считаю это поводом для тактичного умалчивания.

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(35502)
Давно бы так.

95.221.165.158
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2easy(35498)
вообще-то, там внизу ссылка была.. на источник сокровенных знаний..

"Ведь опровергать надо не гипотезы 1 и 2 Слонина, а вот это http://hedrook.vho.org/hoffmann/index.htm"

начало впечатлило.. "На основе неизвестных документов " - фсё, я сдался..:)))

95.221.165.158
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Gustavio(35491)
вообще-то, с Катынью наперевес кинулся Изи, когда у него не нашлось каких-либо аргументов.. при чем тут она, мне не ясно.. где поляки, и, где, миллионы изнасилованных?

это, в общем-то, не важно
куда девать писят с лишним убитых мирных немцев в данцигском коридоре - вот вопрос? а ведь, это дало импульс к 2-й мировой.. так, шо, на совести поляков много чего..

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Ну а те кто сбежали на запад должны были за копейки отдаваться солдатам союзников, чтоб прокормиться. Та же картинка только в профиль

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Я бы все таки с изнасилованиями поосторжнее. А что если там по обоюдному согласию???:)))

85.142.54.123
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Dingo(35476)
Ну вот видишь, ты лучше меня все заприметил, но опровергающий посыл сделал с черного хода, мол глядите, сайт-то не либеральный.
Все очень просто, не в состоянии опровергнуть основную суть, ты опровергаешь фрагменты.
А суть одна - СССР - не менее, а по некоторым аспектам и более преступный режим, чем 3-й Рейх. Т.е. же пытаешься имитировать подчистки там, где их нет. Причем алгоритм знаком и один и тот же " Среди террористов есть непалестинцы, значит палестинцы не террористы".
Типичный блудняк: 2Dingo(35486). Ведь опровергать надо не гипотезы 1 и 2 Слонина, а вот это http://hedrook.vho.org/hoffmann/index.htm

95.221.165.158
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Gustavio(35491)
"исторический факт" - эт, тока в твоей голове.. ну, ещё и у Солонина.. а у кого-то пришельцы с Плеяд - факт..исторический..
а у Фоменко таких фактов вагон, и, фсе, как на подбор, исторические..

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35495)

Абсолютно допускаю. Вполне по немецки играть в футбол пока не послали в камеру.

95.221.165.158
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Gustavio(35491)
ссылка отличная.. уверен, шо дансинги и футбольные поля тоже были..

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35492)

Так никто и не спорит что это гипотеза Солонина построенная на фактах из книги Гофмана. В чём тут проблема?

Солонин может быть трижды пидорас, но при этом сама по себе гипотеза вполне логична.

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35487)

Вряд ли. Если б в этот период американцы или англичане проводили массовые репрессии и по отношению к собственному населению, тогда да, был бы такой же смысл. А так вряд ли.

95.221.165.158
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(35489)
твои увертки надоели..если ты и Изи ни хуя не можете отличить фамилию Гофман от фамилии Солонин, то, я не виноват..
кратко.. это гипотеза известного пидораса Солонина ( о чем я нопесал сразу Dingo / 35453) - фсё, ликбез закончен..

99.235.157.229

Все сообщения

 
Gustavio

А я думаю, и Катынь была и изнасилования миллионов немок тоже было. Вот, например, Динго не хочет с этим мириться и будет использовать какие угодно уловки и находить противоречия для того чтобы опровергнуть эти исторический факт.

Вот, например, Изи привел не самую удачную ссылку и теперь на основе этого можно поколебать Катынь... хотя каким бы безупречным ты не был в своих докозательствах Катыни все равно ведь не было.

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35488)

100% уверен что сколько то человек даже и расстреляли или отправили в лагеря. Этот механизм "предотвращения" грабежей и насилия посредством случайно выбранных козлов отпущения хорошо продемонстрирован уже Толстым в Хождении по мукам на примере действий Лёвы Задова при взятии Екатеринослава. Ведь надо ж и союзникам продемонстрировать что мы следим за порядком, плюс и командиру иногда надо свести счета с некоторыми подчинёнными. Ну и поскольку прямых приказов насиловать не было, случались конечно и командиры не утратившие человеческий облик.

То есть я думаю что всё в принципе было. Но в целом факт массового грабежа и насилия в отношении немецкого населения, по большей части безнаказанного и отчасти поощряемого, едва ли можно оспорить.

(Добавю, несомненно нельзя оспорить и факта массовых репрессий проводимых немцами на оккупированных территориях.)

130.207.54.115
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(35486)

По смыслу, автор пересказывает фрагмент из книги Гофмана и прилагает к нему гипотетическое (по собственному его признанию) и вполне правдоподобное (в отношении гипотезы 1) логическое построение.

Что до гипотезы 2, она мне кажется лишней, поскольку для этого не было нужды. После долгой войны солдаты (многие из них птерявшие близких, друзей, прошедшие чере угрозу собственной жизни и ранения) были озлоблены и так, плюс долгое воздержание (санитарок то на всех не хватит) естественно вело к насилиям, а желание хоть как то компенсировать потери от войны к грабежам. То есть не толькор отряды НКВД были не нужны, но и не надо было ничего приказывать, просто не запрещать.

95.221.165.158
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(35484)
никакой проблемы нет.. за это, даже, расстреливали и в лагеря отправляли..

 Страницы:1 2 3 4 705 706 707 708 709 710 711 712 713 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision