| 06-05-2010, 07:35:10 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Мюллер(31536)
У нас разные поняти о свободе, только и всего.
"Свободный в СССР" - за глум сойдет.
Свободному не придет в голову сравнивать уровни жизни "тогда и сейчас", ты и есть Раб с мечтой о пайке. |
| 06-05-2010, 07:16:44 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(31529)
Портрет дедов у меня и так висит. Благо оба живые с войны вернулись. Прадедам не повезло. Да и дед по отцовской линии инвалидом жил, умер еще до моего рождения.
Вот только деды Сталина уважали. Когда умер, бабушка плакала. Не зря, наверное. |
| 06-05-2010, 07:12:49 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Ser(31523)
Да я тут выяснил, что "Золотая карета" женщине принадлежит. Поэтому это фоторобот Миколы. Помесь Миколы и Мата Хари. :о) |
| 06-05-2010, 07:11:34 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2easy(31520)
Повторяю еще раз. Если считаешь День Победы праздником - изволь вспомнить тех, кто ее принес. Сталин Главнокомандующий. Терпи. Хоть обдрочись на попов, зэков, а победу принесли коммунисты под его руководством.
Про прыщи не надо. Я родился в СССР. И могу сравнить уровень жизни тогда и сейчас. Тебе нравится быть рабом? Твое дело. Я же рожден свободным. |
| 06-05-2010, 04:43:45 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Volodya(31533)
Кстати и довоенная политика Сталина была логична как минимум - сначала предложил союз Англии и Франции - в случае положительного решения в 39 Польша бы еще очень долго сопротивлялась Гитлеру, ее вполне могли поддержать танковые дивизии и авиация СССР. Но поляки отказались видеть Красную Армию на своей территории, предпочтя сами знаете что.
После этого заключил пакт с немцами, но отнюдь ведь не союзничество. И кстати, Гитлер имел все шансы выиграть "битву за Англию" в авианалетах он почти сокрушил ВВС Британии, уничтожил большую часть радаров и аэродромов.
Но как всегда оказался дебилом - политиком. После бомбежки Берлина он распсиховался и перевел все удары на города Британии, тем самым дав англичанам возможность восстановить систему ПВО и получить помощь американцев. В противном случае он бы высадился в Англии и это мы были бы вторым фронтом и социалистическая Европа простиралась до Атлантики. Но кто мог предвидеть что Гитлер своим психом по поводу нескольких английских бомб спасет Англию. |
| 06-05-2010, 04:28:44 82.194.190.191 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Moose(31529)
Я вот обязательно повешу портрет деда и выпью, мой дед пропал без вести в составе одной из морских стрелковых бригад ТОФ где-то в 42-м. |
| 06-05-2010, 03:48:29 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Непросто все это. Вернул статус церкви. Вернул погоны. Вспомнил Героев Русской Истории.
Ну после войны да опять пошли репрессии.
Но во время войны похоже был на своем месте (исключая естественно самое начало) |
| 06-05-2010, 03:45:43 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(31529)Это правильно. Но вот конкретно оценивая роль Сталина в войне, Жуков долго думал, прежде чем ответить. И ответил, что положительного он видит больше. |
| 06-05-2010, 03:43:04 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(31526)"Моральные оценки Сталина однозначны. Вряд ли могут быть какие либо сомнения. В плане его роли в истории, да можно конечно найти разное. Но тут надо помнить что при оценки исторической роли очень трудно отделить лидера от команды. Как распределялись роли в команде, часто остаётся неизвестным историкам."
------------------------------------------------------
Так и не надо отделять. вся команда: Ленин-Сталин-и тд делали одно большое дело начиная с 17-го (а впрочем начали-то раньше конечно)
"С точки зрения способностей и талантов - без всякого сомнения выдающаяся личность, как слову и Гитлер. Нельзя принижать носителей зла и слуг дьявола изображая их психопатами. Со злом было б слишком легко бороться если б это было так."
-------------------------------------------
Да как тебе сказать. Подозрительность-то у Сталине деййсно была маниакальная. |
| 06-05-2010, 03:14:22 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Moose(31527)Ну насчет атомных программ в обеих странах и полного обмена информацией:))) Для политиков это уже не доверие было бы, а профанация:))) Примерно как сдача схемы прослушки:)))
А вот кто испортил отношения с Америкой - вот тут выдающаяся заслуга принадлежит Хрущеву. Сталин был намного более трезвый политик (при всех его диктаторских качествах). Посылать ракеты на Кубу - думаю такое он вряд ли бы одобрил. |
| 06-05-2010, 02:27:11 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(31508)
Что касается меня то я бы в День Победы вешал портреты не главнокомандующих. Я бы в каждой семье вешал портреты погибших. Дедов, родственников, близких ... Тех кому на самом деле мы обязаны победой.
А главнокомандующие, снявшие сливки с этой победы, получили своё воздаяние при жизни. Вешать их портреты - обойдутся. |
| 06-05-2010, 02:22:12 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(31513)
Дык ... тоже демократия. Выставляя подобный портрет, в свою очередь готовься к реакции. |
| 06-05-2010, 02:20:23 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(31515)
Кстати Сталин пожил не так уж и мало после войны. Вполне достаточно чтобы расплеваться в дым с Черчиллем и его преемниками, и развязать фактическую войну с преемниками Рузвельта.
О чём ты говоришь Володя? Изготовление атомных бомб за спиной друг у друга, это взаимное доверие? О уважении в каком то плане ещё можно говорить, но о доверии, ни в коем случае. |
| 06-05-2010, 02:14:43 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(31515)
Ну я думаю доверяли они друг другу примерно как Гитлер со Сталиным перед войной (и правильно в общем делали).
Моральные оценки Сталина однозначны. Вряд ли могут быть какие либо сомнения. В плане его роли в истории, да можно конечно найти разное. Но тут надо помнить что при оценки исторической роли очень трудно отделить лидера от команды. Как распределялись роли в команде, часто остаётся неизвестным историкам.
С точки зрения способностей и талантов - без всякого сомнения выдающаяся личность, как слову и Гитлер. Нельзя принижать носителей зла и слуг дьявола изображая их психопатами. Со злом было б слишком легко бороться если б это было так. |
| 06-05-2010, 02:08:21 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(31508)
Дык и я о том же. Кто убрал портреты Сталина с Дней Победы не вспоминаешь? Отнюдь не демократы ... |
| 06-05-2010, 00:59:38 92.37.189.231 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Gustavio(31501)
Теперь начинаю понимать Яна и Мюллера.... Думал что ты умнее...
Странно что ты не добавил - "Жаль что их немцы не всех убили - жили бы сейчас в Германии".
Особенно ты бы жил ... |
| 06-05-2010, 00:55:19 92.37.189.231 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Мюллер(31508)
Это у тебя кто на аватарке ? |
| 06-05-2010, 00:52:07 92.37.189.231 Я заступник Зенита, ... Все сообщения
| | Ser 2Volodya(31516)
Какие дети в старших классах ? Какая для них ненормативная лексика и жестокость ? Это охуеть...
Сказали бы просто - "фильм - дерьмо".
Ну и очередная хорошая добавка для антиармейских настроений, после таких просмотров желающих закосить от армии только добавится.... |
| 05-05-2010, 23:15:56 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(31519)А я уж думал ы про баб :))))))))))) |
| 05-05-2010, 23:14:40 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Мюллер(31512)
Увы, ты слишком много и часто не к месту говоришь о Родине, как будто идешь с плакатом на демонстрацию за отгулы на глазах совкового начальства. Возникает впечатление, что это понятие для тебя ограничено размерами известного "совкового инструмента".
Россия - это достаточно серьезное образование, чтобы спокойно обойтись без марксизма и сталинизма, и уж без раскрашенного автобуса - точно, не надо микроскопический временной эпизод прикручивать к Русской Цивилизации, совок - это не ее естество, это болезненная бородавка, которую успешно прижгли, в том числе звездно-полосатым полотнищем.
Портрет Сталина призван прикрыть срамную сущность людей, его несущих. Стыдно и позорно быть никчемным человеком, подобные портреты создают им вес в собственных глазах. Ни на что не способны, а просто собирать мусор на улицах кажется постыдным, остается подкидывать дрожжи в головы с дерьмом. Ничего кроме смеси жалости и презрения это вызвать не может. |
| 05-05-2010, 23:03:02 95.221.144.161 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ниже, это к Предстоянию, а не голым бабам, что на Володиной ссылке..:)))))) |
| 05-05-2010, 23:01:41 95.221.144.161 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo это бессильные попытки хоть как-то увеличить финансовые показатели, а то, за 2 уикэнда сровсем стыдоба.. ну, и Единая Россия рекомендовала к просмотру, ненавязчиво..ещё остается резерв из военнослужащих.. |
| 05-05-2010, 22:59:54 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya http://www.livejournal.ru/travel/themes/id/1065 |
| 05-05-2010, 22:58:35 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Обязательный просмотр «Предстояния» предстоит школьникам Владивостока
Администрация Владивостока приказывает директорам школ города устроить коллективные просмотры нового фильма Никиты Михалкова «Утомленные солнцем – 2: Предстояние» для старшеклассников, сообщает РИА «Новости».
В отделе общего и дополнительного образования мэрии Владивостока заявили, что официальных указаний по обязательному просмотру киноленты не было, однако подтвердили, что в ряде школ в дневное время отменялись занятия для старшеклассников, которых организовано и за их же деньги водили на просмотр. Это не распоряжение, а инициатива самих школ, подчеркнули в мэрии.
«В нашу школу звонили из отдела общего и дополнительного образования администрации Владивостока и сказали, что старшеклассники обязательно должны в целях патриотического воспитания посмотреть новый фильм Никиты Михалкова. Мы вынуждены были написать родителям записки с просьбой дать их детям деньги на билет, а в день просмотра - отменять уроки, в том числе - в выпускных классах. Вместе с нами смотрели фильм и ученики других школ, в том числе - воспитанники интерната глухонемых детей. Для них не было никакого сурдоперевода», - отметила завуч школы, которая просила не называть свою фамилию.
По ее словам, несмотря на то, что новый фильм Никиты Михалкова правдиво повествуют о суровой войне, он рассчитан на взрослую аудиторию, поскольку содержит ненормативную лексику, а также сцены насилия и жесткости. Многие сюжеты фильма, по мнению завуча, не для слабонервных, тем более не для подростков.
«Родители по-разному отнеслись к коллективному просмотру их детьми тяжелого для восприятия фильма. Одни дали деньги на билеты, другие, те, кто посмотрел премьерный показ ленты, с возмущением звонили в школу и говорили, что этот фильм показывать детям нельзя», - сказал собеседник агентства.
Завуч по учебной и воспитательной работе Владивостокской средней школы номер 7 подтвердила, что старшеклассники в учебное время организованно посмотрели новый фильм Никиты Михалкова.
«Распоряжения из мэрии об обязательном просмотре фильма не поступало, инициатива исходит от учителей школы. Школьники должны знать историю своей страны и всю правду о войне», - сказала завуч.
Секретарь владивостокской средней школы номер 63 в беседе с корреспондентом РИА Новости сказала, что старшеклассники в ближайшие дни организованно посмотрят новый фильм Никиты Михалкова.
Корреспондент РИА Новости побеседовал с менеджерами кинотеатров города, в которых идет демонстрация новой ленты, и услышал от них, что заявки на коллективный просмотр от школ Владивостока поступают постоянно. «Газета.Ru» |
| 05-05-2010, 22:50:06 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya Насчет Сталина не торопился бы с оценками, тем более однозначными.
Данные трое лидеров: Рузвельт-Черчиль-Сталин всерьез и глубоко доверяли друг другу. И доведись Рузвельту и Сталину пожить подольше, послевоенный мир был бы получше. ИМХО, конечно, но довольно крепкое |
| 05-05-2010, 22:47:02 131.167.254.100 С-З, штаты Все сообщения
| | Volodya 2Dingo(31511)У Рузвельта фейс какой-то застывший шибко твердокаменный статичный. На самом деле у него лицо очень подвижное.
У Сталина былав привычка не держать одну руку в другой а скорее сплетать пальцы (просмотрел несколько фото)
Но видеть из песка сплетенные пальцы трудно было сделать:)))
http://allday.ru/uploads/posts/2008-12/1229970002_stal_ruzv_cher_persey.jpg |
| 05-05-2010, 22:37:01 95.221.144.161 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo В Петербурге автобус с портретом Сталина закрасили краской
Интерфакс 59 минут назад
Неизвестные закрасили краской автобус с изображением Иосифа Сталина, который вышел в среду на улицы Петербурга, жалуются инициаторы акции. «Вандалы и «защитники» свободы слова испортили автобус, закрасив его из баллончиков краской», — сообщил в среду «Интерфаксу» один из организаторов размещения изображения вождя Виктор Логинов. «Автобус будет отмыт. Уже завтра он снова выйдет на линию с прежним изображением», — подчеркнул он.
чем бы дети не тешились, лишь бы не руками.. |
| 05-05-2010, 22:25:05 83.149.41.219 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2easy(31510)
Я имею ввиду свою Родину. Совок это инструмент. |
| 05-05-2010, 22:23:39 95.221.144.161 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo сегодня, волей судеб, был на ВДНХ, так там сделали композицию из песка, типа, тегеранская тройка..вот, собственно.. http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/00z2yg0y.jpg
чё, надо было двоих оставить? :)))) |
| 05-05-2010, 22:09:50 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Мюллер(31508)
"Попытки фальсифицировать историю приводяк к печальным последствиям".
Ты имеешь в виду судьбу совка? |
| 05-05-2010, 22:04:16 85.142.54.123 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Gustavio(31501)
Причем, как я и предупреждал, это будет продолжаться и через 100 лет, пока Илюмжинов не приведет инопланетян, которые все разъяснят. |
| 05-05-2010, 21:59:50 83.149.41.219 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(31505)
Насилие над логикой. Дело не в тОм кто и какие портреты тащит и почему. И даже дело не в том, кого я или ты уважаем. История Муся. Сталин был Верховным ГлавнокомАндующим. В День Победы если вешатх портреты то и Сталина тоже. Попытки фальсифицировать историю приводяк к печальным последствиям. |
| 05-05-2010, 21:53:58 83.149.41.219 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Moose(31505) |
| 05-05-2010, 21:28:35 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Gustavio(31501)
Разные они Густавио. Есть очень честные и порядочные люди. Которые оказались такими же жертвами системы как Мюллер. С той разницей что жизнь уже не оставила им времени одуматься.
Имеют они право нести портрет Сталина потому что с его именем они шли умирать. Так же как мы имеем право осуждать их за это потому что он убил тысячи таких же как они. Не надо от этого впадать в ужас или шок. Признавать их право не значит соглашаться с их взглядами. Но не соглашаться с их взглядами не значит давить их. Демократия, понимаешь ... |
| 05-05-2010, 21:23:44 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Мюллер(31502)
Дружище Мюллер, я тебе разрешаю в День Победы выйти на демонстрацию с портретом Верховного Главнокомандующего. Потому что это демократия. Каждый имеет право на выражение своего мнения. Даже мудацкого.
И когда ты будешь идти 9 мая с этим портретом, представь себе что бы было когда бы в празднование годовщины Великой Октябрьской социалистической революции, с товарищем Сталиным на трибуне, ты бы вышел на демонстрацию с портретом товарища Троцкого. Который между прочим был председателем Петроградского совета делавшего эту революцию. Не говоря о его роли в посдедующей гражданской войне. но представь себе чтьо бы подумал (и даже сделал) твой дкедушка (если не ошибаюсь работник НКВД) увидев тебя с этим портретом? Если бы конечно успел увидеть ...
Я не к тому что товарищ Троцкий лучше товарища Сталина. (По мне оба из одного теста.) Я к тому чтобы ты осознал разницу между нами и вами. И понял почему ты безнадёжно проиграл свой бой. В частности - и потому что ты можешь пойти на демонстрацию с портретом товарища Сталина в День Победы. |
| 05-05-2010, 21:06:52 95.221.144.161 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Густавио ничё так набросил..:))) |
| 05-05-2010, 21:02:05 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер 2Gustavio(31501)
Густавио, погугли фото "Последний еврей Винницы". А потом перечитай себя и пойми, что ты занимаешь на земле чужое место. |
| 05-05-2010, 21:00:32 212.12.25.32 Не МСК и не Питер, Р... Все сообщения
| | Мюллер Господа толерасты, либерасты и к ним примкнувшие заблуждающиеся. А ничего, что праздник называется День Победы? И ничего, что Верховным Главнокомандующим был Сталин?
Не... Я понимаю, вы дедушку не любите, бо он предателей не любил. Но мозги-то включить можно? А то опять пчелы против меда, знамя победы было полосатым, а победу одержал комбриг Котов, АдмиралЪ и ПОП.
Имейте мозги, ребятки. |
| 05-05-2010, 20:58:02 99.235.112.71
Все сообщения
| | Gustavio Не знаю, может это кому-то и покажется кощунственно, но по-моему все эта пиздабратия парадных ветеранов полные мудаки и пидарасы. Я не говорю о тех людях, кто прошел войну, получил медаль, положил ее в шкаф и больше по понятным причинам не кому ее не показывал, пытаясь поскорее забыть этот ужасный отрезок жизни. и я его понимаю, чего хорошего можно вспомнить из войны? Я говорю о тех петрушках, кто каждый год вытаскивает из шкафа мундир с медалями и выходят троллить на улицы. И так каждый год. |
| 05-05-2010, 20:57:29 95.221.144.161 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo :)))))))
Открытое обращение НИЦ "Мемориал" к В.И.Матвиенко в связи с размещением изображения Сталина на частном автобусе в Петербурге 5 мая 2010.
Уважаемая Валентина Ивановна!
Сегодня, 5 мая 2010 года, в канун празднования 65-летия Победы, в нашем го-роде по маршруту 187 вышел автобус, принадлежащий частному транспортному предприятию, с изображением И.В.Сталина. Перевозчик разместил портреты Сталина вопреки позиции Правительства С-Петербурга, которое не допускает размещения подобных материалов на рекламоносителях города.
Публичное демонстрирование изображения Сталина с очевидной целью прославления этого исторического деятеля приводит к расколу общества. Действия транспортной компании ООО «Сеть пассажирских автоперевозок» не только наносят моральную травму жертвам политических репрессий, но и оскорбляют ветеранов войны, жителей блокадного Ленинграда. |
| 05-05-2010, 20:52:28 95.165.156.213 DK, Все сообщения
| | sumo78 http://www.fontanka.ru/2010/05/04/083/big.1.html
http://www.fontanka.ru/2010/05/04/083/big.2.html |
| 05-05-2010, 20:48:40 128.61.132.133 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose "мы не ставим сейчас перед собой задачи обелить Сталина, и даже не пытаемся очистить его образ от приписываемых ему преступлений, мнимых или действительных,"
Абсолютно не пытаются. Это правда заранее известно что преступления приписываемые (так же как в другом месте сказано что у Солженицына - сказки). Но - не пытаются ...
С другой стороны согласен - это демократия в действии. Её завоевание даже. Помню в перестройку на какую то из демонстраций вылезла бабушка с портретом Сталина. Так один из комментировавших верно сказал - попробовала бы эта бабушка выйти из этим портретом на демонстрацию даже и не при Хрущёве а хотя бы и при уважающем Сталина Брежневе.
Мудаки трясущие сейчас сталинскими портретами не понимают что при Сталине они первые бы отправились в лагеря. Нахер ему были бы нужны такие которые осмеливаются лезть против генеральной линии? такие и против его линии глядишь полезут. Недаром бОльшая часть тех кто делал пролетарскую революцию тоже отправилась по назначению. |
| 05-05-2010, 18:16:30 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2ДуХ(31496)
Им одним скучно, без стада. Но обычно, как стадо сколотят, почему-то пешочком хуярят, и на подножный корм переходят, видать пращуры парнокопытными были. |
| 05-05-2010, 17:22:39 84.237.119.225
Все сообщения
| | ДуХ запихать бы всю эту свору в басик размулеванный и весело с горки не удерживать в коммунизм. с флагами, транспарантами, все дела... тормозуху разлить по стаканам... какой русский не любит быстрой пизды... |
| 05-05-2010, 16:33:43 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Dingo(31485)
Опа! Сектанты "бешеный автобус" прикупили? Ну, пусть покатается, негрилла уже чистит свой армейский башмак:))) |
| 05-05-2010, 15:37:16 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://virferry.livejournal.com/21469.html |
| 05-05-2010, 13:44:46 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo полностью раскрыта тема заградотрядов...:)))))))))
«Ты забыл про заградительные отряды? В них коммунисты что ли были?»
«А загранотряды очень даже причем, потому как в них заталкивали тех, кто несогласен был с системой.»
«Да? Из лагерей народ не гнали в загранотряды?
Какая же разная у нас реальность.»
«Это как раз таки правда. Из лагерей людей в отряды эти ставили. Ставили на верную смерть. За ними шли как раз НКВДешники штыками в спину подталкивали.»
«Когда немец шел, выставляли как раз таки заградительные линии, вот они-то и формировались из лагерных.» (с) |
| 05-05-2010, 13:29:02 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. http://flinter-ab.livejournal.com/255980.html |
| 05-05-2010, 13:26:51 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. пидорабинеки завалили ёбычи. свобода от идеологий, о которой они так долго пиздели, вместо того, чтобы честно трудиться, начала материализовываться в национал-вождизм. |
| 05-05-2010, 12:59:33 192.168.100.99, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo какой масштабный троллинг..:)))) |