Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 863 864 865 866 867 868 869 870 871 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(27633)

Надо сказать что по воспоминаниям знающих его людей, Сахаров хотя и был действительно наивным во многих своих представлениях о действительности, и не слишком практичным в том что касалось лично его, вместе с тем становился очень жёстким, последовательным и порой даже жестоким к окружающим когда речь шла о проведении в жизнь определённых позиций и взглядов которые он считал правильными. То есть представление о нём как о человеке не от мира сего не вполне справедливо.

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2ДуХ(27635)

Ну дык и ничо ... хотя конешно полной картины не даёт.

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(27633)

Это тоже вполне вероятно. Я хочу подчеркнуть что я считаю сбивание Сахарова с истинного весьма позитивным моментом советской действительности, хотя при этом не исключаю что ему как учёному это здорово повредило. То есть если это действительно результат влияния Боннер, то она сыграла весьма положительную роль в истории (хотя возможно отрицательную для самого Сахарова - впрочем это до конца неизвестно).

208.44.95.146

Все сообщения

 
Philly...

2ДуХ(27635)

Просто типичная "еврейская бабa-стерва"... (см. признаки "Клауда-Андрэ")

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

http://www.forexpf.ru/_newses_/newsid.php?news=337826
Из коммента:
"и тем не менее - если бы не квоты то прирост населения в США за счёт миграции привёл бы к численности Китая за 5 лет"

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

Ей же хорошо за 80 ... ты сделай экстраполяцию на 20 с небольшим
----------------------------------------------
делаем. тут офицеру соврат.войск 22
http://s46.radikal.ru/i112/0911/b2/0e2cc755952f.jpg

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

где ты была сегодня ночью, када я литий гидрировал?
http://s51.radikal.ru/i132/0911/ca/9fb3262c399a.jpg

212.44.130.15

Все сообщения

 
Cloud

2Moose(27594)

Что Боннер сбила Сахарова с пути вопрос неясный. Врзможно и наоборот что он увлёкся Боннер потому что сбился пути. Судя по всему что он и о нём написали, человек был весьма совестливый и одновременно наивный.

Не знаю подробностей личной жизни Сахарова. Делаю выводы исходя из исключительно внешних признаков. Сахаров производил впечатление человека немного не от мира сего, наивного и непрактичного. Боннер - типичная хитрая еврейская баба-стерва. По всем признакам, классическая пара сука и подкаблучник. Уверен, что Боннер имела огромное влияние на Сахарова и не так уж важно, сбился ли он с пути до знакомства с ней или после.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

че и этот бонер тер?

89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Коли уж пошла речь о неизвестных широкой общественности фактах.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B8_%D0%A0._%D0%9B.

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Материалов на эту тему (я счас тока копнул в поисковиках уже масса)
Но читать надо ессно аккуратно
Там уже нетерпимых мнений намешано свыше крыши (ну как обычно), но есть и ссылки на УФН и вполне нормальные источники

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(27627)Нет Юра
В том и загвоздка что роль Лаврентьева официально признана не была (тогда)
Впервые об этом заговорили уже в перестроечные годы
А использование гидрида лития - это был ключевой пункт

24.47.151.188

Все сообщения

асиол

с политиксру
http://www.youtube.com/watch?v=JW0AnZLSCcg&feature=player_embedded

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(27624)

Дык не совсем ясно в чём тогда проблема? то есть роль Лаврентьева была официально признана, о его письме всем было известно, Сахаров правильно оценив предложение тоже сыграл важную роль ... В чём предмет дискуссии?

Я так понимаю бомба это ж не только гидрид лития. Это лишь один из пунктов. Сахаров сыграл свою роль, а Лаврентьев свою. Не факт что его надо было делать за это начальником. Кстати и Сахарова начальником особо то не сделали, аеадемиком это да.

И справедливости ради, советские источники как раз не называли Сахарова отцом водородной бомбы утверждая что это плод коллективного труда. Сахаров со своей стороны тоже говорил что готов принять такую оценку только с большими оговорками. То есть вроде особых то и нет противоречий?

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Еще надо принимать во внимание, что похоже на тот момент между ведущими физиками ядерщиками существовала негласная договоренность обмениваться инфой чтобы ни у той ни у другой стороны не возникло желания реально долбануть другую. Этот фактор тоже мог сыграть рояль

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Насчет порядочности непорядочности Сахарова. Там ведь ясно дело не он один присутствовал, был и Курчатов, и Тамм. И у всех репутация высокая.

ИМХО ситуация сложилась настолько неординарная, что даже эти достойные и уважаемые люди заколебались.

ИМХО опять же зная нравы кремлевских начальников они всерьез опасались, что выплыви вся правда наружу на след день Лаврентьев мог быть назначен ихним руководителем, что может было бы благом для нашей науки:))) Не знаю.

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(27622)
1) Письмо-то было не Сахарову а в ГКО кажется (Гос Комитепт Обороны), а оттуда его переадресовали для рецензии Сахарову. И це не слухи и не легенды, а вполне достоверная да и абсолютно нормальная информация.

И Сахаров дал положительный отзыв.

2) Экспертом тут как раз и не надо быть. Это тот случай когда сама идея проста как апельсин. Ну просто зациклились все на водороде, а молодой самородок сообразил, что природа уже имеет исходный материал

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27621)

Я, на самом деле, не исключаю в данном случае что дело нечисто независимо от внутренностей.

Жена и мать наследников престола крутящая шашни с арабом миллионером уж очень как то не тоё, а при её популярности и вовсе. Перспекитива развода Дианы и Чарльза была английскому истеблишменту на хрен не нужна. Мёртвая она лучше чем живая. Ведь это всё ж королевская дочка ... (ну не дочка, но таки член королевской семьи, и не последний). Редкий случай где я могу поверить в конспирологию даже несмотря на отсутствие прямых вещдоков. Уж очень мотив очевиден.

Внутренности склонялись в другой связи - ходил слух что Диана была беременна (что конечно усугубляло ситуацию).

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(27614)

Ну я не эксперт. Мне казалось что всё же Сахаров спец именно по основам, по фундаментальным аспектам термояда, а не по техническим решениям.

Впрочем, с письмом история малоправдоподобна. Учёные не сообщают об открытиях в письмах, даже и в закрытой сфере. Ну во времена Ломоносова сообщали конечно, но с тех пор нука ушла вперёд. Для сообщений о научных результатах существуют публикации и патенты, фиксирующие авторство, в закрытой науке существуют и существовали тогда публикации ДСП, и т. п.

То есть возможно конечно что в письме или выступлении Лаврентьева была какая то мысль натолкнувшая допустим и того же Сахарова на дальгнейщее её развитие. Но соотношение этой мысли с конечным результатом по этим слухам так запросто не определишь. Ты ж прекрасно понимаешь что в современной науке мало высказать идею, надо её обосновать и доказать. Если б лаврентьев сделал это, вряд ли сообщал бы об этом в письме.

По воспоминаниям знавших его лично и его собственным, непорядочность Сахарова мне сомнительна. Но ещё более невероятно чтобы Лаврентьев написал письмо молодому и малоизвестному тогда Сахарову с обоснованием идеи в расчёте просто на порядочность его ...

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Volodya(27620)
"Я чей не поэл"
это не ко мне.. это к аффторше..
"то нах тогда все внутренности извлекать, "
французы - эстеты, хуйли.. им мало просто аварию устроить, надо ещё над трупом надругаться.. общечеловеки, что с них взять..

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Dingo(27615)Я чей не поэл
Ежели авария так искуссно подстроена с помощью дистанционно запрограммированного сбоя компа, то нах тогда все внутренности извлекать, бальзамировать, заворачивать в пальмовые листья тд???

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Dingo(27618)Ты эта Хавайи не забижай с каким-то вонючим Париджем сравнивать райский уголок

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Volodya(27617)
сам ты лох.. то Кука, в какой-то жопе мира, а то Диану в Париже.. разница есть?

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Dingo(27615)извлекают из тела все внутренности, в том числе сердце... выпускают кровь... интересно, куда же потом всё это делось?..)
----------------------------------------------------------------------
Ну ты лох
Учи матчасть по хавайям

капитана Кука не съели..его кости отделили от мяса ( мясо выкинули на улице замотанное в чайные листь, и уж тогда голодные дети съели сердце и печенку, так как думали , что отброски от животного) а вот кости-считались священными их радали разным там вождям, и череп Кука хранился у самого короля Камехамеха.

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

хотел прочитать у аффторши тему "жидовская гангрена советской медицины", но, тема, бля, исчезла..:(((
"тема "Жидовская гангрена советской медицины", которая ещё вчера выходила на первой странице поиска по ключевом слову "cldlune" - ИСЧЕЗЛА. Её можно найти только если специально искать "в найденном". В Гугле этой темы тоже не находится, то есть Яндекс какие-то фичи на неё навесил (что-то типа "НОИНДЕКС", наверное)."http://cldlune.livejournal.com/511032.html
горе -то какое, там наверное было про санитарный поезд и Боннер..

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

пошарился по ссылке Снорка.. аффторша, конечно, доставляет..
вот, это вам не старая, уродливая Боннер..
"Во-первых, очевидно, что спецслужбы разных европейских стран (Ми-5, Ми-6, французские спецслужбы), а также ЦРУ управляются из единого центра (то есть подконтрольны единым силам), действуют чётко и слаженно.

Во-вторых, очевидно, что главной целью этих сил была и остаётся дискредитация европейских монархий. Ради этого и был ловко разыгран гамбит с женитьбой принца Чарльза на Диане Спенсер: предполагалось, что симпатии британцев будут всецело на стороне юной красавицы Дианы, а не уродливой и некомуникабельной Камиллы Паркер Боулс, и глупец Чарльз постепенно сам выроет могилу своей популярности в качестве будущего короля Великобритании, а это будет означать политическую могилу и для всей британской монархии (ибо братцы и сестра Чарльза были благополучно дискредитированы ещё раньше
....................................................................................
Разумеется, среди "папарацци", дежуривших у служебного выхода, были агенты тех же хозяев. Их целью было оттеснить настоящих папарацци, не дать им въехать в тоннель в нужный момент, и непосредственно обеспечить сам акт "аварии".

Один знакомый - бывший фсбшник - посмотрев документальный фильм о гибели Дианы, усмехнулся и сказал:
- Каждый "мерседес" такого класса оснащён компьютерной системой. В частности, при так называемом предотвращении заноса происходит блокировка руля и отключается сцепление. Но ведь ежели с этой компьютерной системой поработает специалист... Единственное условие - команда компьютеру может проходить в непосредственной близости от нужной машины... Попросту говоря - со специально оборудованного транспортного средства, которое движется рядом с машиной-жертвой.
..................................................................................
В нарушение французского законодательства, по "просьбе" британского посольства, труп Дианы (скончавшейся в машине скорой помощи - как и Пол Хлебников) стремительно бальзамируют (то есть попросту - извлекают из тела все внутренности, в том числе сердце... выпускают кровь... интересно, куда же потом всё это делось?..)"
http://cldlune.livejournal.com/117344.html

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

И насчет того, что Вроде как заслуга Сахарова не в гидриде?
--------------------------------------------------------------
На уровне баек и легенд (до того как уже в постперестроечные времена прошла информация о Лаврентьеве) так в общем-то и ходило в народе. Типа вышел Сахаров с заседания ученого совета и вдруг хлопнул себя по башке и грит мол какой-же я осел, совсем типа забыл неорганическую химию

Может конечно так оно и было (после того как прочитал письмо Лаврентьева:)))

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

В общем эта идея в реале двинула нас просто скачком вперед, дейссно позволив обогнать штаты

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

2Moose(27607)Так а все остально было делом техники (что конечно немало работы)

И ваще та история на самом деле какая-то не очень красивая

Вроде письмо Лаврентьева отдали на просмотр именно Сахарову. Он идею конечно же сразу ухватил

А потом Лаврентьева в Москву-то позвали, а вот работать над собственной идеей не дали

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(27607)
Яковлев - классический мудак, аффтор нетленки "ЦРУ против СССР"..над этим произведением смеялись уже в начале 80-х.. ну, и получил аффтор по мордасам от Сахарова, чем, собственно, и известен.. не всякому перепала пощёчина от " отца большой бонбы"..

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(27609)
нет, совсем не тот..

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27604)

А этот Гоблин не тот что был на СК?

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27604)

И видишь, у Снорка концепция что общечеловеки должны быть аморальны ... ну дык в струю.

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27604)

Там опусы Яковлева и Шейнина цитируются, они действительно были. Сахаров тоже об этом говорит в своих воспоминаниях.

2Volodya(27605)

Вроде как заслуга Сахарова не в гидриде?

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

гидрид лития (опечатка)

131.167.254.100
С-З, штаты
Все сообщения

Volodya

Насчет Папа водородной бомбы

Нет

Использовать гидрид литя идея принадлежит Лаврентьеву (не Мих-Миху), Олегу кажется тогда еще совсем пацану, в армии служил

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(27603)
"облика морале, руссо туристо".. меня ссылки " с Гоблина" не интересуют.. чувак уже года 3 находится в прогрессирующем маразме, что помноженное на чудовищное невежество дает соответствующий результат..

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27600)

Дык Снорка ... ему интересен моральный облик. (См. его линк и комментарии.)

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

ну, и вестовой из "Бега"..

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

о, как..:((( капитан Цветаев ( он же Н. Олялин) ушел в лучший мир.. :((

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(27599)
я сделал поправку -20 лет.. не так понял.. а кого волнует скока мужиков её имели в 40-х 50-х годах? есть люди озабоченные нравственностью?

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27598)

В 70е её уже ссылали. А много мужей было в 40-50е.

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Moose(27597)
я говорю с поправкой на 70-е.. такую, в голодный год, за мешок картошки, и то, вряд ли получиться.. щас, тока в фильм ужасов, типа, " зомби атакуют"..

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(27596)

Ей же хорошо за 80 ... ты сделай экстраполяцию на 20 с небольшим.

95.221.143.232
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

ептыть, нашли сексбомбу.. не, если на лицо трусы накинуть, тогда, мож быть..

91.122.243.151
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2Moose(27594)

Я скопировал и плюсанул, но ты не читаешь. :))

128.61.132.207
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Cloud(27590)

Это вроде я сказал а не Нордер, ты чо?

Именно в 30-50е если надо обошдись и без улик. а вот в 70-80е без улик было уже неприлично, имелись диссиденты, Хельсинкский комитет и упомянутый Изи Госдеп США. За антисоветские статьи можно было куда услать но чтоб всё же посадить фигуру которая пусть и благодаря Сахарову стала весьма заметной, тут требовалось хоть что то. обственно без улик сделали то что могли - опубликовали книжку Яковлева чтоб дискредитировать. Уж будь уверен, с уликами, хоть даже косвенными, этим бы дело не кончилось.

И в том то и штука что Сахаров не сидел тихо в Нижнем. То есть конечно сидел но не тихо, то какие то протесты, то голодовки, и правозащитники трындели о нём, нехорошо получалось. Потому именно действия властям и требовались.

Что Боннер сбила Сахарова с пути вопрос неясный. Врзможно и наоборот что он увлёкся Боннер потому что сбился пути. Судя по всему что он и о нём написали, человек был весьма совестливый и одновременно наивный. Водородная бомба не далась ему легко. В любом случае, если это действительно Боннер сбила его то заслуга у неё перед историей есть. Сахаров не столько даже как деятель сколько как символ сыграл значительную роль в перестройке.

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2Cloud(27590)
Может так, а может и не так. Здесь мне был интересен алгоритм субстратной "реабилитации".
===========
Были бы верные улики - прилепили бы, не боясь сделать мученицу. Уголовными фабрикация не было нужды заниматься, были антисоветские статьи. И как не крути, не забываем про единственного гаранта прав человека в тогдашней России - Госдеп США,

130.34.224.4
Novosibirsk, Russia
Все сообщения

Rodion

Наконец то хоть одни сбрыкнулись.

http://www.sports.ru/football/48044051.html

Президент Федерации футбола Японии Мотоаки Инукай обратился к организаторам чемпионата мира-2010 с просьбой запретить болельщикам использовать дудки-вувузелы на матчах турнира.

«Невозможно услышать собственный голос, когда шумят вувузелы. Я планирую обратиться к президенту ФИФА Зеппу Блаттеру, чтобы он запретил использование этих дудок», – цитирует Инукая Reuters.

Напомним, что на прошлой неделе сборная Японии провела товарищеский матч с ЮАР (0:0).

91.122.243.151
Где-то под Москвой, ...
Все сообщения

Norder

2Cloud(27590)

Ну да, мученицу режима делать было глупо, соглашусь пожалуй.

 Страницы:1 2 3 4 863 864 865 866 867 868 869 870 871 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision