2Norder(65958)
Фдисятку! ггг

2blackdog(66185)

удержать вассала - это уже твои проблемы. Не можешь - он уходит. Важно, чтоб это происходило без помощи извне.
А вот запретить штатам поддерживать условных хохлов очень даже можно, и делается это путем соглашения - вы не лезете к хохлам, а мы не лезем в Мексику. И не только мы, но и китайцы и все прочие. Это и называется - нарушить соглашение будет себе дороже.

Про террористов - несешь фигню. Это не неорганизованный мятеж, который, действительно, был всегда и не очень опасен, это самоорганизация на фоне вакуума власти в регионах, где эту власть не будем показывать пальцем кто снес. И это - неизбежное следствие влезания грязными лапами куда не просят. И никакого рецепта против этого - нет и быть не может, кроме одного - создание местной крепкой власти, которая держит ситуацию под контролем, не давая больным фанатикам вырастать до уровня ИГИЛ или Аль-Каеды.

Ты смешно так пишешь, Асада прогонят, терракты забудут. Сфигали ли забудут? Это Асад терракты устраивает? Или Иран? Речь же не о диктатрах как раз, а о слабой власти, которая неспособна держать все это дерьмо в узде.

2sergej(66181)
А с чего это ты вдруг переключился с вопроса глобального мирового порядка в котором России отводил роль ни много ни мало
"пупа" и гаранта баланса сил, на очень частный случай проявления экстремального терроризма. Есть что ли связь между проповедуемой тобой необходимостью "нового порядка" и всплесками активности отморозивших головы джихадистов? Вот допустим ситуация через пяток другой лет устаканится, саудиты поделят территорию, Асада прогонят, с Ираном найдут взаимопонимание, про теракты все забудут.. Где в таком раскладе ты видишь передел сфер влияния? Ну, да, Европе придется может быть в чем то уступить, пойти на незначительные компромиссы, ужесточить внутреннюю и внешнюю политики, ди фиг его знает каких там изменений по мелочам это затронет. Ты что всерьез веришь, что сегодняшняя политика хождения по краю и стравливания противников лбами забудется и уйдет как страшный сон? К эльфам какого уровня ты сам тогда себя причисляешь :)

2sergej(66179)
Ты опять меня смешишь :) Вот когда нарастет до частоты 100/день тогда да, твое "предсказание" сбудется, начнут пересматривать все, что называется from the ground up, и, конечно, к этому процессу как-нибудь подключат и Россию. Но опять же, порядок вероятности что такое начнется примерно как, что солнце погаснет :)) Все-таки есть международный опыт борьбы с терроризмом, Израиль там, в Канаде вот в школах есть "специальные" учителя, которым разрешено носить скрыто огнестрельное оружие даже во время уроков... Никто перед террористами прогибаться не станет, если че.

2sergej(66177)
Есть у меня чуйка, что в расстановке акцентов типа худой мир vs добрая ссора, тут будут расхождения :) Т.е. если и есть "ссора", то она исключительно персонифицированная, против отдельных зарвавшихся личностей, а все остальное вполне себе в духе стандартных рабочих отношений с неприятным и угрюмым соседом :)

Ну и чо ты разошелся? :) Проблемы с чтением это в подавляющем случае зеркало проблем пишущего :) Т.е. когда ты вещаешь, что кто-то будет ОТВОЕВЫВАТЬ "себе право на то, чтобы бывший СССР входил в ее исключительную зону интересов, а ближний Восток - так же оставался под ее частичным влиянием" - это означает, что расширение зоны интересов будет носить декларативно-насильственный характер, т.е. из-под палки. Тем более до этого ты достаточно четко определил контекст - вмешательство в конфликт в Сирии, т.е. по факту силовое решение вопросов. Тут даже сомнения нет, что твои слова я истолковал верно, другое дело, что ты оказывается совсем не то хотел сказать...

По пунктам я в принципе со всем согласен, кроме неизбежности третьего. Тут как карты лягут, если штаты с западом сочтут, что им есть выгода от договора - тогда договорятся, а если им никто такой выгоды не покажет, то нихрена и не начнут. Т.е. твоя "неизбежность", она сродни неизбежности того, что в очень далекой перспективе солнце погаснет. Соответственно никому на земле сейчас от этого ни горяче ни холодно и следовательно никто особо по этому поводу и не чешется :)

2sergej(66173)
Вот жеж блин. Я тебе про фому, а ты мне про ерему. Я говорю, силой ты никого не заставишь с собой сотрудничать, а ты мне про то, как Россия там что-то себе отвоевывает... Тут блин у тебя под носом Россия при всей своей мощи, ГБшной работе и подковерных коррупционных связях не смогла удержать в поле своего влияния Украину, а ты тешешь себя иллюзиями о каком-то новом миропорядке... Ну не бывает так, чтобы сильные и умные ходили за советом к слабому и глупому - это противоестественно. Есть в истории пример когда собранная из-под палки коалиция смогла просуществовать сколь-нибудь долго, продуктивно взаимодействовать, не развалиться и не предать при первом удобном моменте? Если нет, а ты предлагаешь именно такую собрать, то на чем основывается твоя уверенность, что в этот раз все будет как-то по особенному?

2sergej(66171)
и этот договор должен отражать сегодняшние реалии, а не реалии 45го года.

2sergej(66167)
Не смеши меня, если Европа высказывается против каких-то там действий штатов, но на деле поддерживает их, самым логичным будет предположить, что они играют сообща..

И ты так и не пояснил, почему новая форма взаимоотношений (которая по факту будет состоять из старых членов) должна стать более работоспособной, чем существующая?! Это ж те же "лебедь, рак и щука" только с другого боку.. Я вообще если чо придерживаюсь мнения, что Россия на данном этапе исторического развития не чета ни американцам ни европейцам чтобы вести диалог на равных, поэтому более хитрые и изворотливые последние будут стараться держаться вместе ведя свою игру. И что бы в нее включиться России нужно доказать, что она им нужна. Причем не в качестве пугала огородного, которым детей стращают, что бы не шалили, а реально стать каким-то действенным элементом международной системы, полюсом притяжения, "третьим Римом". Например, если бы заработал БРИК, если бы страны бывшего СССР развернулись в сторону Москвы, если бы вернулся СЭВ, то это стало бы серьезным аргументом в пользу налаживания диалога и принятия в игру нового сильного члена. А пока этого нет, ты хоть тресни баланса не будет и твое "новое равновесие" не более чем утопичная иллюзия, к сожалению

Организатор терактов идентифицирован!
http://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xtf1/v/t1.0-9/12219520_908911459145633_3859398455965856864_n.jpg?oh=853799be3052d338da6557aa9233f2c5&oe=56BCD42E

2sergej(66165)
Ну а сейчас разве не так происходит: штаты и европа выступают единым фронтом, Китай отмалчивается, а Россия отбрехивается :) Ну добавится еще "Исламский Мир", что от этого поменяется? :)

Твои ориентиры тоже как-то не внушают: возьми к примеру Россию, она с приобретением Крыма потеряла в оттоке инвестиций и падении ВВП сумму в разы большую, чем стоимость всей тамошней инфраструктуры. В абсолютных величинах эта цифра порядка 50% годового бюджета страны. И какой результат??? Нет, конечно, может я чего и не понимаю и профит все-таки пока перевешивает, но по сути ты реально веришь в то, что в деле принципа бухгалтерия одержит верх? :)))

Или может я тебя недопонял и под "неприемлемым ущербом" ты понимаешь не экономическое, а превентивное ядерное воздействие? Ну тогда эта страничка человеческой истории закончится очень быстро :(

2sergej(371763)
http://www.tugrik.ru/index.php?query=371763&stype=id&p=search&book=1

Вопрос по поводу: "развалить ситуацию, чтоб как можно быстрее начать строить заново". А у тебя есть вообще ориентиры, которым бы ты доверял в вопросе строительства "нового миропорядка"? Ну, то есть, американцев мы исключаем сразу, да? ЕС тоже, они шестерки пиндосов, Швейцария с их ICJ и Гаагами х.з. - крымский вопрос ты бы там наверное рассматривать не захотел; в России давно и самозабвенно потеряли берега, они если что хорошее и начнут, то обязательно доведут до абсурда... Что остается?

И теперь другой момент, ну вот, построили новый миропорядок, все чинно, гладко.., где гарантия, что какой-нибудь субъект нового порядка, тоже обладающий ядерным потенциалом, не закозлится и не начнет козью морду всем показывать?

Т.е. я к тому, что всегда найдутся недовольные и обиженные, которые будут показывать пальцем, говорить "почему этим можно а мне нет", и при этом под любым предлогом отказываться разбираться с бревном в своем глазу, пеняя на национальные интересы, гордость, особый путь развития и тому подобную херню. Как ты предлагаешь разруливать такие казусы?

Остзейцы
http://www.fontanka.ru/2015/11/11/140/

Эдуард Георгиевич Дзюбин (литературный псевдоним - Багрицкий) родился 3 ноября (по новому стилю) 1895 года в Одессе...Только в 1924 году, когда появились стихи о Пушкине и "Арбуз", все поняли: в литературу пришел большой поэт"...Стихотворение "Арбуз", не принятое "опытным" литсотрудником одесской газеты "Моряк" (мол, сезон арбузов еще не наступил!), обычно включали в сборники типа "Лирика моря" или "Стихи о любви"...Поселились Багрицкие в Кунцево, под Москвой, где снимали половину избы... В этой избе в первой половине 1926 года и была написана поэма "Дума про Опанаса"...Нет, не хотел воевать (было бы за что!) украинский хлебороб Опанас, силой мобилизованный в продотряд Иосифа Когана...А каким было главное "хобби" Эдуарда Багрицкого? Отвечу: птицы и рыбы, которым посвящено немало стихотворений и строк. Некоторые рыбоводы считали поэзию Багрицкого блажью, оправдание находили лишь в плане приобретения средств для покупки рыбы.
http://www.peoples.ru/art/literature/poetry/contemporary/eduard_bagritskiy/

2D.D.(66157)
Нет, архивы посмотрел, не было такого. Но попадается смешное, ХПП в его изложении звучит так:
2Gustavio(42625)
В сегодняшней России, как это и не прискорбно осознавать, Локоснорки довольно опасная социальная сила, которая довольно успешно продвигает свои радикальные взгляды в мейнстрим. С ней приходится считаться и где-то даже заигрывать, как в свое время пришлось это сделать Путину который пришел на похороны футбольного фаната убитого в этническом конфликте в Москве. Так что путинский противовес внешеполитическому курсу Медведева на сближение с западом служит сдерживающим фактором в обуздании тех сил, которые обычно настроены крайне агрессивно по нормализации таких отношений. И спасибо Путину за то что продолжает не гнушаться грязной работы с проблематичной частью населения и служить фильтром через которого проходит все это дерьмо.

ООО "ЗИГА"
в Санкт-Петербурге
+7 (812) 983-78-93
http://www.ziga.cc
www.зига.рф

2LokoSnork(66153)

про длинную руку?

я уже писал про неё:

http://tugrik.ru/index.php?query=61128&stype=id&p=search&book=2
http://tugrik.ru/index.php?query=61260&stype=id&p=search&book=2
http://tugrik.ru/index.php?query=61340&stype=id&p=search&book=2
http://tugrik.ru/index.php?query=61341&stype=id&p=search&book=2

процесс идёт:
http://www.vedomosti.ru/politics/news/2015/10/09/612248-podlodka-kalibr

http://liveangarsk.ru/files/images/ff3a87895c2c7f46cf0c591eee0ec2b4-vypem_za_lyubov.jpg

ГЫ ГЫ ГЫ
Космонавт Падалка сравнил мужской экипаж с однополым браком
http://www.gazeta.ru/science/news/2015/10/06/n_7740731.shtml

2sergej(66144)а.ну тема быстрова уже в ходе того срача видимо попутно всплыла.

2Юровский(66142)
кривую ссылку дал :) http://tugrik.ru/?query=88779&stype=id&x=58&y=4&p=search&book=1 но не суть

2sergej(66141) в смысле - что? По первой ссылке твоей генезис того срача и есть. Еще на Муса гонишь,что он очевидное не признает и даже его доказательства использует как опровержения :)

2sergej(66139) не поленился, нашел. все началось с мисаги ставра и дальше по экспоненте http://tugrik.ru/?day=18&month=1&year=2008&x=95&y=15&stype=date&p=search&book=1