Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 8975 8976 8977 8978 8979 8980 8981 8982 8983 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 
212.96.115.88
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(44376)

когда к тебе в раздевалку заходят и говорят, что сегодня играем вничью, то в первую очередь у нападал пропадет желание отдаваться игре.
И то о чем говорят, почти наверняка соответствует действительности. Но пока за руку никого не поймали, понятно что только и остается говорить. Но от этого наш футбол честней не становится.

- "не из высокого класса а того что в российском чемпионате было тогда мало квалифицированных оборонцев."

Но ведь кроме названных были в 90-е в числе лучших и Бесчастных, и Симутенков, которые окромя ЧР еще и в сборной забивали. Или всех под одну гребенку "не их высокого класса"?

71.36.163.221
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

Ай, да Селтик, молодцы сукины дети!!!

волшебная концовка была, я орал, когда Боруч отбивал пенальти - при том, что мне похер и те, и другие.
на 81-й спорное нарушение Видича породило штрафной Накамуры, а тот взял и впиндюрил мяч в девятину, Ван Дер Сар красиво летел из левого нижнего в правый верхний, но метр-таки не долетел.

потом Саа обломал Гинера: не желал воспользоваться плодами покупок. Когда двое Роналду и Саа были вне игры, играть не прекратил только Боруч, подбежавший к Саа. Последний понял, что флажки никто и не думал поднимать и попытался перекинуть кипера, но тот отбил.

Ну, а на 90-й минуте Гравесен выпрыгнул на мяч, попавший ему в руку. Пенальти Саа тоже просрал, Боруч очень красиво выпрыгнул наугад.

А пели болельщики шикарно. В такой день можно было и зафанатеть от Селтика.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

М-да ... лучше бы всё же ЦСКА обойтись было без второго гола.
Хотя КУЕФА как я говорил может и лучше будет в смысле рейтинговых очков. А меня это больше всего интересует когда речь идёт не о Зените.

212.96.115.88
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Группа H
АЕК 1 : 0 Милан
Лилль 2 : 2 Андерлехт
1 Милан 5 3 1 1 8-2 10
2 АЕК 5 2 1 2 4-7 7
3 Лилль 5 1 3 1 6-5 6
4 Андерлехт 5 0 3 2 5-9 3
Французы подосрали себе, а греки умело этим воспользовались. Теперь Лиллю играть в Милане и шансов пройти дальше по ЛЧ у них не много. Если только не купить Милан, которому уже всё по куй.:о))

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Cloud

Но кстати Веря и у Садырина и Игнатьева наиграл в сборной немного (вот кажется те 4 матча, потому что ОИР вроде не брал его вообще: не припомню его и у Быша). То есть в данном случае дело видимо не только в ОИРе (я бы рад и в этом грехе его обвинить, но не сходится).

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

К чему в данном контексте ничьи туго понимаю. Договорные ничьи не обязательно должны быть нерезультативными. А в 90е у нас вообще много о чём говорили - договорняке Спартак-Зенит, покупке матчей Аланией, убийстве нечаевой ... и что?

212.96.115.88
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Группа E
Реал 2 : 2 Лион
Стяуа 1 : 1 Динамо К.
1 Лион 5 4 1 0 11-2 13
2 Реал 5 3 1 1 12-6 10
3 Стяуа 5 1 1 3 6-10 4
4 Динамо К. 5 0 1 4 3-14 1
Хохлы отказались покушаться на рекорд "мяса", но евросезон для них закончен.

Группа F
Бенфика 3 : 1 ФК Копенгаген
Селтик 1 : 0 Манчестер Юн.
1 Манчестер Юн. 5 3 0 2 7-4 9
2 Селтик 5 3 0 2 7-6 9
3 Бенфика 5 2 1 2 6-5 7
4 ФК Копенгаген 5 1 1 3 2-7 4
Интересно то, что Селтик уже прошел дальше, а МЮ предстоит еще бодаться дома с Бенфикой за право остаться в ЛЧ. Конечно шансы у Видича тут велики.

Группа G
ЦСКА 0 : 2 Порту
Арсенал 3 : 1 Гамбург
1 Порту 5 3 1 1 9-4 10
2 Арсенал 5 3 1 1 7-3 10
3 ЦСКА 5 2 2 1 2-2 8
4 Гамбург 5 0 0 5 4-13 0
Ну, что. Теперь проверим, а есть ли договорняки в ЛЧ.:о))

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Cloud

Я дое...ся не к Веретенникову а к Ставру, который утверждает что высокая или низкая результвативность бомбардиров - показатель уровня чемпионата вообще и форвардов в частности.

А Веретенникова я не то чтоб совсем не видел, но видел очень мало, сравнительно скажем с Кержаковым. Но лично против него я ничего не имею.

Ставр

А я например утверждаю что высокая результативность нападенцев в 90е - показатель не из высокого класса а того что в российском чемпионате было тогда мало квалифицированных оборонцев. И когда уровень обороны подтянули то результативность и упала. Никакого логического противоречия в этом утверждении тоже не наблюдаю. И это несомненный факт что в последние годы в ЧР появилось немало квалифицированных защитников-легионеров.

131.212.70.147
Novosibirsk, Russia
Все сообщения

Rodion

Японцы показывают класс МЮ 1-0.

131.212.70.147
Novosibirsk, Russia
Все сообщения

Rodion

Арсенал 2-1

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

писец.. не сдюжили фашисты, 3-1 уже..

212.96.115.88
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Moose

кстати, еще об одном эпизоде из 70-х. Ведь именно тогда заговорили о массовости подозрительных ничьих и начали вводить лимит на них. Так что, и этот эпизод дополняет общую картину 70-х, как еще один из факторов не высокой результативности форвардов того времени.

81.25.53.47

Все сообщения

 
Cloud

2Moose(44365)

Мус, Веретенников был отличным игроком, чего ты к нему доебался, если, как сам говоришь, игры его не видел? В сборной он не играл? А ты вспомни давали ли ему такой шанс - сыграть в сборной. В те годы бал правил ОИР и делал он ставку на своих. Не нужен Веретенников был Романцеву, не в тот он футбол играл, не в "спартаковский". Поэтому и сыграл Веря за сборную всего 4 матча, что маловато будет чтоб в чем-то его упрекать.

212.96.115.88
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(44365)

опять же к выхватыванию фактов.
Если так мало нападалы забивали в 70-е годы (и даже Блохин):о), то это опять же повторюсь свидетельствует о том, что одним из факторов было то, что защитные порядки тогда были более высокого класса, чем нападение. В 90-е ситуация была совсем другая. И тут об этом говорят не только мячи Вери. А и тех же Маслова, Панченко, Деметрадзе.
Ну, а результаты сборных ты сам предлагал не увязывать с уровнем чемпа.
Так что, никаких противоречий у себя я не обнаружил, чтобы не сравнить Верю с Шавой.:о)

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Если "при высоком уровне футбола" "классных оборонительных игроков" может иногда оказываться "больше чем классных нападающих", это в первую очередь говорит о том что высокая индивидуальная результативность лучших бомбардиров чемпов не обязательно свидетедьствует о высоком уровне этого чемпа и самого бомбардира. Это всё что я пытаюсь тебе доказать. А необходимость учитывать совокупность фактов а не только то что в данный год Веретенников забил 25 голов - это именно к чему я призываю с самого начала.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

ЧЕ 74 = ЧЕ 76

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Выхватываю факты? ... продолжим и посмотрим вокруг этих фактов.

В 70 году лучший бомбардир ЧС Нодия забил 17 голов (но в 32 а не 30 матчах). Правдв в другую сторону, в 73 и 74 Блохин забил соответственно 18 и 20 голов. Почему то правда на качестве нашего футбола это в сильно позитивную сторону не отразилось - после финала ЧЕ 72 последовал вылет из отборочных ЧМ 74 (правда по политическим причинам, но играла команда бледновато) и неудачный старт отборочных ЧЕ 74 (0-3 от Финляндии). К слову сказать, Блохин больше 20 в один чемпионат никогда уже не забьёт, это его личный рекорд. Х...е у нас тогда были нападалы, не чета Веретенникову.

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

1-1 и шансы фанатов евроочка на то,что оно разрастётся в КУЕФА а не почетно сдуётся в плей-офф ЛЧ от первого же Интера,повышаюцца -:>)

144.42.9.173

Все сообщения

 
titi

A между тем,бoлелы МЮ уже считaют Видичa лучше,чем Xaген и Aсaтиaни,oй сoрри,чем Терри

What a great player who is doing a great job I think he is already better than Terry and gets better each game. Drogba will not get a look in, only if he and Robben start their play acting and diving,lets face it certain clubs get special treatment.

http://www.thesun.co.uk/mysun/comment/view.page?storyId=2006530853&submissionId=5745

213.232.196.103

Все сообщения

Юровский

спартак кaк был убoг,тaк и oстaлся.Все,якoбы иx успеxи в ЛЧ 98/99 из-зa сумaсшедшегo фaртa.

В 1 туре oни пo игре пoлнoстъю слили Штурму.В Мoскве oбыгрaли Реал тoлъкo зa счет беспределънoй судейскoй oшибки с левым штрафным на Робсоне.В Милане дoлжны были 0:7 пoлучитъ.С Интером в Москве минимум нa 0:4 нaигрaли.

Пo спрaведливoсти свиньи дoлжны был иметъ 1 пoбеду нaд Штурмом.Кaк итoг,3 oчкa и никaкиx шaнсoв нa весну ЛЧ.

Нo при всем при етoм oни мoгли бы быть бытъ в весне ЛЧ,чегo явнo не зaслужили пo игре.Прoстo у ниx дикий фaрт.

144.42.9.173

Все сообщения

 
titi

цскa кaк был убoг,тaк и oстaлся.Все,якoбы иx успеxи в нынешеей ЛЧ из-зa сумaсшедшегo фaртa.

В 1 туре oни пo игре пoлнoстъю слили Пoртo.В Мoскве oбыгрaли Aрс тoлъкo зa счет беспределънoй судейскoй oшибки с oтмененным гoлoм Aнри.В Лoндoне дoлжны были 0:7 пoлучитъ.Сегoдня минимум нa 0:4 нaигрaли.

Пo спрaведливoсти сегдня цскa дoлжен был иметъ 1 пoбеду нaд Гaмбургoм и 1 ничейку дoмa с Aрсoм.Кaк итoг,4 oчкa и никaкиx шaнсoв нa весну ЛЧ.

Нo при всем при етoм oни мoгут бытъ в весне ЛЧ,чегo явнo не зaслужили пo игре.Прoстo у ниx дикий фaрт.

212.96.115.88
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Да, Арс активно пытается помочь "коням" сохранить место в ЛЧ.:о)

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Лион пока показательно ебет Капелло со товарищи.. уже 2-0.. :))

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

седня день гостей :о) кроме порто, в первом тайме забили уже Леон, Гамбург и ДК :о)

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

Moose

и еще раз повторюсь, что на любое событие воздействует СОВОКУПНОСТЬ ФАКТОРОВ, а ты пытаешься доебаться до каждого отдельного эпизода. Доказывать твою несостоятельность в этом не собираюсь. Гранит не прошибешь.

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(44346)

любому событию есть логическое объяснение. Если дружишь с логикой.:о) А ты пытаешься, оперирую книжками, что-то доказать против нормальной человеческой логики. Получается куево.

- "В 71 году лучший бомбардир ЧС Малафеев забил 16 голов."

твой маразм с выхватыванием эпизодов уже ничуть не удивляет. Мы уже кажется давно определились, что в СССР был высокий уровень футбола. Но так видно получилось, что классных оборонительных игроков в начале 70-х оказалось больше, чем классных нападающих. Поэтому и результативность у нападал 70-х была не достаточно высокой. Поэтому и признавались лучшими в СССР дважды вратари (Рудаков, Астаповский) и дважды защитники (Шестернев, Ловчев). В 80-е это смогли сделать только Чивадзе и Дасаев. И то в самом начале. Соответственно и результативность 80-х выше.

71.36.163.221
ulan-bator, mongolia
Все сообщения

triggy

гамбургер-то забил, гыгыгыгы.

82.138.35.126
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2Philly(44353)
пусть пишет.. ясно, во всем виноват Гаврилов :))

66.155.193.174
Philly, USA
Все сообщения

 
Philly

"Гаврилова послать вообще на х..." --- Мус так у нас писАть нельзя!:-)

И еще. Колотов, с Мусом соглашусь, был всегда гораздо ближе к нападающим, но номинально полузащитник. Кка раз к недавнему спору о "полунападающих" практически идеальныи случаи. Но... в конце карьеры помню даже защитника играл недолго. Универсал каких мало.

Онищенко был прекрасным нападалои без вопросов, но больше подносил снаряды. Атаковал из глубины.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Кстати говоря не стоит ли посмотреть сколько матчей за сезон проводил в сборной в свои бомбардирские годы Веря и сколько к примеру Кержаков? Играл ли когда-нибудь Веря по 8 матчей в КУЕФА или ЛЧ в тот же год в дополнение к ЧР и сборной как иные из нынешних бомбардиров? Ты не задумывался что это с по меньшей мере таким же успехом может объяснить почему нынешние не забивают по 20 плюс за сезон как Веря, как и твои выкладки в случае Блохина?

82.138.35.126
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2STAVR(44349)
стало быть Гамбург не считаем?..
тока без Рахимича, Вагнера и Дуды шансы не сильно велики..+ Олича хорошо стимулировали лишением месячной зарплаты.. почти, как Евстигнеев артистов предлагал..:))

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

теперь на испанском.. наш, питерский Сервантес..:))
Форвард петербургского «Зенита» Александр Кержаков намерен принять предложение испанского клуба «Севилья» о переходе в эту команду, если данное предложение будет еще в силе в декабре 2007 года, когда у футболиста закончится контракт с «Зенитом». ............. Кроме того, форвард заявил, что начал изучение испанского языка.

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Dingo(44345)

вначале вроде личка. У всех будет очей поровну, а по мячам у Арса 2-1, у Порто 2-2, а у "коней" 1-2.

82.138.35.126
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

Во вторник была сорвана тренировка мюнхенской «Баварии» перед матчем Лиги чемпионов с московским «Спартаком». Как сообщает корреспондент «Газеты.Ru», представитель немецкого клуба заявил, что тренировка не состоится, так как автобус с формой игроков застрял в пробке на улицах Москвы.
По его словам, теперь тренировка чемпионов Германии на стадионе в Лужниках состоится в среду. Также он заявил, что мюнхенцы не опасаются, что могут опоздать на матч из-за пробок, так как их будет сопровождать милицейский эскорт. «Кроме того, у нас есть люди, которые разберутся в любой ситуации. Даже в московском метро», – сказал главный тренер «Баварии» Феликс Магат.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Динго

не поймут ... я потому мало хожу наЗИА, особенно в такие дни.

А горя особого нет - как ты видишь я по натуре оптимист. Но щенячьей радости от того что у соседа корова сдохла если и пойму не разделю никогда.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Для тупых, поясняю: я смотрел чемпионат СССР 72, ОИ 72, и финал ЧЕ 72 своими глазами. Имею некоторый материал для делания умозаключений.

И что ты хочешь сказать тем фактом что на ОИ делали перерыв? Что в 72 чемпионат в это время продолжался? Или что на других ОИ было меньше матчей? Это будет верно только для 80го и то на 1.

В 71 году лучший бомбардир ЧС Малафеев забил 16 голов. В тот гол не было ни ОИ ни финала ЧЕ, не было 6 матчей за 2 недели, более того, Малафеев и второй бомбардир Маркаров за сборную в том сезоне вообще не играли. Лучший форвард отборочного турнира Шевченко забил 10 голов в чемпионате. Что это, х...е были форварды или низкий уровень чемпионата? Не иначе Павлюченко и погребняк блистали бы в том чемпионате, а уж Веретенников и маслов вообще были бы лучшими игроками? Непонятно только почему сборная прошла отборочные ЧЕ выбив Испанию именно тогда, и дошла до финала на следующий год, а не теперь.

Скажу тебе по секрету - если те форварды и тот чемпионат х...е я их предпочитаю нынешним форвардам и нынешнему ЧР при всё повышении его уровня.

82.138.35.126
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

2STAVR(44342)
чего, разницу будут считать?

82.138.35.125
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

зашел посмотреть на ЗИА.. нет, большинство питерцев усралось все же от радости :))
Moose - тебя и там не поймут :))

87.237.114.19
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2Moose(44340)
Какие слезки? Ты что, никогда не ходил на работу с бодуна?-)

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

ЦСКА-Порту-0:2.
Вот она плата за досрочное чемпионство. Могли отправить дубль во Владик, а чемпионство получить в игре с ДМ. Но Гинер видно всё просчитал и решил, что гораздо дешевле купить Луч сейчас, чем ДМ потом. Теперь наступила расплата.:о))

Теперь Арсеналу надо выигрывать у немцев, а в последнем туре они могут спокойно с Порту катать договорняк на ничью. "Коням" останется тогда только КУ.

82.138.35.126
Красногорск, Россия
Все сообщения

Dingo

я так понимаю, один из болел Зенита уже усрался от горя :))))

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Поздравляю болельщиков СМ с большой радостью - ЦСКА проиграл в ЛЧ. Думаю что они сегодня усрутся от счастья.

Увы, против лома нет приёма. Где то косвенно отлились Гинеру зенитовские слёзки - под пристальным вниманием всех структур он не мог купить матч во Владивостоке для полудубля. В чём то может и справедливо но ... не утешает.

Хотя с другой стороны, более вероятная теперь весна КУЕФА российскому футболу может дже и лучше - там ЦСКА может набрать больше очков. Если у бразильцев останется мотивация ещё на один КУЕФА, конечно ...

КВо всём надо искать хорошее.

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(44338)

каждая книжка - это субъективное мнение автора. Если ты на основании чужих слов делаешь умозаключения, то бог тебе в помощь.

- "Я правда тебе скажу по секрету что сборная СССР участвовала в финальных турнирах ОИ в период 72-88 в аккурат каждые 4 года"

А ничего, что в 76-м во время ОИ была сделана месячная пауза? И сезон был разбит на два чемпа вместо одного.
Про ОИ-80 вообще молчу. Вся страна готовилась к ним и всё это было учтено в календаре.
Ну, а на ОИ-88 играла уже все-таки целиком олимпийская сборная, а не первая как это бывало ранее.
И еще надо отметить, что ОИ 76 и 80 проводились в июле, а 72 в сентябре, когда уже стартуют еврокубки. Разница все-таки есть. Хотя для слепых конечно всё это однокуйственно.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Ну если ты не понимаешь разницы между Онищенко и Павлюченко то тебе трудно будет объяснять кто хороший форвард а кто плохой. Читай книжки, Бог в помощь. И учи других а особенно кто видел.

Это действительно ох..но странно что в год финального турнира ОИ игроку сборной игравшей на ОИ пришлось сыграть 6 матчей за две недели. Я правда тебе скажу по секрету что сборная СССР участвовала в финальных турнирах ОИ в период 72-88 в аккурат каждые 4 года, кроме бойкотированного ОИ 84. но это пох... Ставру который ищет объяснения своих концепций.

НО главное - ЭТО ГДЕ И КОГДА Я СКАЗАЛ ЧТО БЛОХИН Х...Й ФОРВАРД? Ты это брось мне всякую х...ню приписывать. Я говорю строго обратное - В ПО-НАСТОЯЩЕМУ СИЛЬНОМ ЧЕМПИОНАТЕ И ОЧЕНЬ ХОРОШИЕ ФОРВАРДЫ СОВСЕМ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЗАБИВАЮТ Х...У ТУЧУ ГОЛОВ.

А будь у нас сейчас даже не Онищенко, а здоровый Шевченко в свой лучший год, Банишевский, Байдачный на пике - уверяю не только про Павлюченок но и про Погребняка никто бы не вспомнил. Пох... что они забили в ЧР больше голов.

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2STAVR(44336)
к сожалению, не все так просто еще ...хотя задел сделан хороший :о)

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

М-да. 0:2 это жопа. Опять КУ.

85.30.196.188
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

ну вот и славно, вечер пока удается :о)

212.96.115.229
от Руси до России - ...
Все сообщения

STAVR

2Moose(44331)

ах, да. Твоя правда. Блохин сыграл в 72-м за сборную "всего" 10 игр. И куйня, что 6 из них пришлись с 28 августа по 10 сентября (то есть за 14 дней). Какой нормальный человек может играть в таком режиме (через день), потом сыграть в КЧ со своим клубом, а потом еще требовать от него результативности и в чемпе? Но Moosу подавай град мячей. И куйня, что к тому моменту Блохину было лишь 20 лет.

- "А Колотов такой же нападающий как Гаврилов."

Вот Колотов у меня в памяти остался именно как игрок полузащиты. В отличии от Гаврилова. Гаврилов мне казалось играл ближе к атаке.

- "Например Онищенко. Или скажем Пузач. Козинкевич, Банишевский, молодой Байдачный"

Да в принципе и сейчас есть разные Кержаковы, Павлюченки, Сычевы. Никто же не говорит, что в нападении приходилось тогда вратарям бегать.:о)

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставр

Куйни никто и не городит. Чемпионат где болото подтянуто к лидерам (то есть в котором в сущности нет болота) разумеется идеал. Почему я и сказал что в твоём критерии некий смысл был. Но такого чемпионата нет не только у нас но даже и в таких футбольных странах как Голландия и Португалия где имеются ярко выраженная группа лидеров и болото (а вот в СССР 80х что интересно такой чемпионат был ... к вопросу об уровне того футбола который мы потеряли). В этой ситуации приходится выбирать между чемпионатом с несколькими лидерами и болотом, и чемпионатом с одним лидером и болотом. Здравому человеку ясно что первое лучше, но тут уже твой критерий может сработать с точностью до наоборот.

Не делайте из цифр культа. Тому кто смотрел футбол ясно что Павлюченко забивает больше Онищенко не потому что он лучше.

128.61.132.136
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Гудесник = Кудесник

 Страницы:1 2 3 4 8975 8976 8977 8978 8979 8980 8981 8982 8983 9786 9787 9788 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision