2Dr.Kolbaskin(18618)
не арабы возвращают миги, а нам самим нужны. Напомню, что НВП вернули в систему начального образования еще в 2005 году. Не арабы.

Гейтс с Рокфеллером с удовольствием поделятся с тобой старательно сохраненными семенами. Ты же такой пиздатый чувак.-)

2SergSakh(18628)
А что в ней лично тебе кажется утопией?

2rm(18627)
Понятия не имею, это из той же ссылки. Колбаскинской, на всякий случай:)))

2easy(18626)
это с кредитами?

Как во многих странах мира, рождаемость в Германии ниже уровня воспроизводства населения. Уже с 1972 года рождаемость в Германии ниже смертности. В 2006 г. на 670—680 тыс. новорожденных пришлось 820—830 тыс. человек. В 2007 году годовой прирост населения в Германии составил −0,12 %. Параллельным процессом является старение населения. Низкий уровень рождаемости и растущая продолжительность жизни (у новорожденных в 2006 году мальчиков она составляет 74,4 года, а у девочек — 80,6 лет) влияют на возрастную структуру населения. Предполагается, что доля людей старше 60 лет вырастет с сегодняшнего показателя 23 % до 30 % в 2030 году. Кроме того, согласно последним демографическим прогнозам, к 2050 году население ФРГ сократится на 16 % — до 69-74 млн человек — и постареет. Возраст каждого третьего горожанина будет превышать 60 лет.

по переписи 2002
18,1 % от численности населения — дети
61,3 % — население трудоспособного возраста
20,5 % — старше трудоспособного возраста.

2Geronimo(18615)
Оглянуться будет недостаточно. Так, например, DD считает, что все пенсионеры на помойках. Я, например, часто захожу в 5-ку, так там их 80%. Попробуем найти альтернативную инфу...Ага.
Вот данные за 2007 год http://47news.ru/2007/10/02/30821/
Есть такие косвенные данные http://www.newsru.com/finance/26apr2004/pochinok.html
Я как-то считал по косвенным данным: была где-то официальная цифра на старый год и данные по приросту, у меня получилось около 40%. хз

2 вещи застряли по математическим соображениям.
1. при вычислении работоспособных "пожилые" были суммированы например с "церковниками", хотя последние наверно тоже бывают пожилыми...
2. Деятельность правительства не одобряют 64% опрошенных при этом 75% россиян склонны доверять центральному телевидению

впрочем тебя статистика должна радовать, особенно ее часть про демографию и смертность

2easy(18606)62% стариков? соответсвует? оглянись вокруг )))
некоторые вещи безусловно имеют место быть, но подборка тенденциозная а это заставляет задуматься об ангажированности.
некоторые наезды, например на ивестиции шведов в Black Earth Farming ничего кроме смеха не вызывают, но зато чувствуешь гордость за разносторонние знания консультанта из одного весьма серьезного и очень силового ведомства (количество туалетов в риме, даты в календаре майа и цены бензина в иране)

2D.D.(18610)
Ты прочитал всего Сталина и Форда прежде чем подводить их как базис или просто выдрал по паре фраз из контекста?
И ты действительно считаешь, что государство сталина стралось соблюдать интересы всего общества, а не его части?? :))

2Norder(18602)
Так уж сильно и лезут, что это первая проблема?
Будут валить в Китай. Это будет тебе гораздо приятнее? И каковы масштабы сваливших и оставшихся? Уехало 10 абромовичей, а десятки тысяч продажных ментов и чиновников остались и вполне себе здравствуют. И валить не собирались и не собираются! И виноват в этом отнюдь не Запад. Дык, нет жыш - проблема нехватки гробов под атлантой она гораздо важнее...
Вот это и непонятно совсем...
Когда мотиватор именно патриотизм обьекты борьбы другие, как и акценты проблематики. Когда же на 1 фразу про проблемы России приходится 9 на тему "я хочу, чтоб запад сдох" я вижу совершенно другие мотиваторы, от патриотизма крайне далекие. Такой человек может быть патриотом, я не отрицаю. Примерно в той же степени как условный абрамович может быть филателистом...

2D.D.(18607)
Вот это как раз то, что ты называешь "Не в ту кассу".
Даже если США наебнуться, все равно придется доказывать, что же мы выиграли, существую в параллельной соцреальности.

2easy(18599)

>Сегодня мы имеем наглядный исторический опыт с недвусмысленным резалтом и не только в России.

Имеем, имеем. Этому велосипеду уже 207 лет.-))

"If the American people ever allow private banks to control the issue of their money, first by inflation and then by deflation, the banks and corporations that will grow up around them (around the banks), will deprive the people of their property until their children will wake up homeless on the continent their fathers conquered."

(с)Thomas Jefferson 1802

2D.D.(18601)
И кстати, чего ты прицепился вдруг к этому? Ты считаешь что "воспитание новго человека" не критично для социализма?
У меня там еще запятые, может, не точно стоят.

2D.D.(18601)
Это ничего не меняет в алгоритме деградации описаной ниже. Разумеется, одновременно, это не является аргументом против твоей теории "частного источника эмиссии". Хотя влияние этого источника на происходящее за железным занавесом тоже требует доказательств. Я утверждаю только нежизнеспособность ортодоксальной соцсистемы, независимо от ширм и ярлыков, которые на нее навешивают. Марксизм или фордизм - в данном контексте не важно. Хотя, размахивание "марксизмом" на протяжении всего периода существования СССР тоже кое о чем говорит: чего ждать от системы, основанной, судя по твоим словам, на ложном учении?

2easy(18599)
Идеология социализма не опирается на марксизм, а опирается, как я показал на теории Г. Форда. Так что не в кассу. Единственная функция "Капитала" скрыть частный источник эмиссии. Бородатое педрило отработало гонорар банкиров.

Честно говоря, в социалистической системе на первый взгляд нет ничего очевидно плохого, кажется она вполне могла бы функционировать, отдельные ее элементы вполне себе работают в Европе. Но беда в том, что для ее функционирования хотя бы на мало-мальски конкурентном с капстихией уровне, необходима на порядок большая сознательность и здравомыслие каждого(каждого!) отдельного гражданина. Ведь не дураки теоретики марксизма были, когда ставили задачу воспитания "человека нового типа", только такой человек может нормально работать в идеальном принципе "От каждого по способностям, каждому по потребностям". Здесь и кроется причина полного фиаско, в человеческой природе. Поскольку такая система беззащитна перед паразитами, то именно паразиты и начинают в ней доминировать, легко усваивая социальную и политическую демагогию ,они уводят систему в совершенно иную сторону: бюрократизации, демагогии, приспособленчества под вывеской классовости и партийности. Далее действует принцип "домино" и процесс деградации необратим нарастает. Отсюда склонность к насильственным методам, т.к. они дают немедленный, хотя и поверхностный результат. Главный и определяющий здесь показатель - это производительность труда, которая всегда была на порядок ниже западных показателей, исключением не является ни военный коммунизм, ни якобы стремительная индустриализация, ни оттепель. Про качество плодов труда разговора не ведем, тут типична нехватка самого необходимого. Зато можно утверждать, что отсутствует эксплуатация "трудящихся". Но не до пустых же магазинных полок! Как говорится, "благими намерениями"...
Сегодня мы имеем наглядный исторический опыт с недвусмысленным резалтом и не только в России. Поэтому можно с уверенностью утверждать, что более или менее яростная апология социалистического строя есть признак явно паразитического склада личности. Или дурака. Выбирайте по вкусу.

2Norder(18596)
Скажи, а по каким причинам ты так ненавидешь т.н. Запад и людей как его населяющих, так и не испытывающих к ним неприязни?
Это что-то личное или тебе за страны третьего мира так обидна, что сил терпеть нет?

2Dr.Kolbaskin(18592)
Представляешь сколько вредя от таких субстратный тварей нашей стране?:((
2Cloud(18591)
"IMHO, путь СССР вполне можно рассматривать как альтернативу рыночной модели. И "однозначным провалом" этот путь я бы не назвал"
Я бы тоже не назвал это провалом. СССРу наступил однозначный пиздец.
И насчет мутаций. СССР почему-то выбрал мутации в сторону именно пиздеца. Но это к самой системе не имеет никакого отношения, ага.
Просто не дожали малехо "нейтральным воздействием".

>62% составляют люди пенсионного и предпенсионного возраста - 81.840.000
по титиной класификации?

2Moose(18533)

Принципиально вопрос стоит не о том кто как жил, а о том соответствовала ли реальность советской системы тому что было декларировано на бумаге, и способна ли была эта система воспроизводить себя естественным путём, то есть без методов неэкономического принуждения применявшихся в сталинскую эпоху.

Какая-то странная постановка вопроса.

Во-первых, какая, по большому счету, разница что там было написано на бумаге? Ну несоответствовала реальность бумаге, ну и что? Как по мне, так это как раз вопрос далеко не первой важности. К тому же надо учесть, что на бумаге все куда красивее не только в СССР было, но и у тех же американцев (например) взять ту же демократизацию Ирака-Панамы-Афганистана.

Во-вторых, а почему "естественный" путь это обязательно "без методов неэкономического принуждения"? Это вопрос дискуссионный, особенно если термин "принуждение" заменить более нейтральным "воздействие".

IMHO, путь СССР вполне можно рассматривать как альтернативу рыночной модели. И "однозначным провалом" этот путь я бы не назвал. Твоей любимой рыночной модели пришлось довольно серьезно мутировать, чтобы оказаться конкурентноспособной в противоборстве с "моделью СССР".

2Dr.Kolbaskin(18587)

"Наш консультант из одного весьма серьезного и очень силового ведомства, поделился с нами весьма интересной статистикой.

штатные сотрудники ФСБ, ФСО, ФПС, ФАПСИ, СВР и пр. - 2.140.000"

Распечатай и засунь себе в жопу этот баян, я его уже на нескольких сайтах анекдотов видел.

НОРДЕР, специально для тебя, патриотичный ты наш

http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru