2Moose(21971)
Хотя о чём я, сейчас вот прогнозы перестанет читать, а формы нет ... А Поляк потом скажет, ему пох..., раз ведущих 2 и один не прочитал то другой не обязан.Нет, пускай уж читает. надо конечно отдать должное, при всё при том, этот ведущий всё таки делает работу.

2Moose(21964)
Хотя повторяю,лично у меня не было вопроса, я Изи понял. Поэтому если б ведущим был я, то я бы его фаворита считал. Но всё таки в турнире должен быть один официальный подсчёт.

2SergSakh(21950)

Ничо, ты не Спрут, тебе можно.
Дык он, вроде, не был ведущим когда я его в бан ...
Потом, что в бане плохого? Там пар, для здоровья полезно ...

Тут ведь штука в чём. Я отправляя Серёжу в бан (причём в истории в которой собственно оскорбления были односторонними и не с моей стороны), искренне полагал что мы взаимно обойдёмся без всякого общения, причём по тону его высказываний тогда, совсем было непонятно зачем же собственно ему со мной общаться.
Однако по тем обрывкам которые доходят даже и через бана я наблюдаю что все эти годы он продолжает со мной общаться, нисколько не обеспокаиваясь тем что я этого общения и не хочу, и насколько возможно стараюсь не видеть.

Причём это общение продолжается и на КП где он отнюдь не ограничивается сухими обязанностями ведущего а сопровождает их сочными комментариями в мой адрес. Даже по тем мессагам которые я через линки получаю чтобы всё же следить за турниром, я достаточно уже про себя прочитал в этом плане. Это при том что я совершенно никак не затрагиваю сабжа все эти годы ни в чём что не касаются турнира. Даже в Миколину перепалку с ним и пресловутые сканы никак не влезал. Не упоминать его в связи с турниром невозможно поскольку он ведущий, и к тому же не все его решения и мотивы этих решений на мой взгляд верны. Это кстати доставляет ему большое удовольствие - он даже по дошедшим до меня линкам не раз с гордостью сообщал что вот я не могу обойтись без упоминания его ника и того что он у меня забанен. Конечно, если он ведущий, так как без этого обойдёшься.

Теперь Поляк меня порадовал что я оказывается должен был с Серёжей договориться чтоб на КП друг друга не оскорблять и потому читать . Это я должен с ним договориться, ага. Это примеерно так - тебе плюют в морду, причём регулярно, а ты значит с этим человеком должен по своей инициативе договориться чтоб он тебе в морду плевал только за углом а не на улице. И тогда значит на улице ты будешь ему руку подавать и общаться с ним с уважением. Или на ходи на эту улицу а вылезай через окно. Примерно такая логика. Замечательный у Поляка принцип. Причём понятно что Серёжа конечно потому и ведёт себя таким образом чтобы этот принцип осуществился.

Нет уж на х...И по улице ходить не перестану, и руки не подам. А если Поляк при этом знает что Серёжа выкопал яму в которую я упаду и промолчит о ней то падение это будет столько же на его совести как и серёжиной. Примерно так.

2поляк(21869)
2поляк(21870)

Нет уж извиняй. Твой подход был бы правильный если б я голосовал за этого конкретного ведущего. Но я за него не голосовал и позицию свою излагал чётко. То есть ты хочешь чтоб я уходил из турнира потому что одним из ведущих выбрали неприемлемый для меня персонаж? Не слишком ли много чести одному ведущему?

А то что участники хотят слышать позицию высказанную не одним ведущим а всеми тремя, или хотя бы двумя из трёхи (гарантированным большинством), это не слишком трудная полагаю просьба и в ней ничего нет противоречащего принципам турнира. Напротив от повторённой пзиции трудно уже отказаться, а сказав в общем виде ОК без повторения основного утверждения ты потом всегда можешь отговориться что имел в виду не то. Кстати ты уже мог легко убедиться хотя бы и из мессаги Изи если не ходить глубоко назад что неясность с вашей позицией как ведущих в целом а не одного ведущего была не у одного меня, и бан тут таким образом ни при чём. Но ты упорно далдонишь про бан. Наверное, будем уж называть вещи своими именами, потому что признать публично что ты отдал в этот момент организацию на откуп Сергею и Миколе (который по сути и сыграл роль второго ведущего), отделавшись двусмысленными согласиями которые потом легко было при желании переиначить - признать это тебе неприятно. Ну если б ты не упорствовал в своих якобы принципах (вдруг прорезавшихся после года), то и не пришлось бы признавать. А теперь, извини, приходится называть вещи своими именами. Раз уж тебе захотелось принципов.

Кстати замечу что при всей неприемлемости для меня Сергея как личности, он всё таки в этой ситуации работу как ведущий сделал. Допустим не совсем так как я бы хотел, но сделал. Для тебя же оказалось трудным хотя бы повторить чётко с какими именно принципами комплектования команд ты согласен, чтоб не было недомолвок. В этом состоит принцип? Он удобен, да ...

И даже по тем обрывкам которые доходят до меня и через бан по линкам ты вполне мог бы понять почему он у меня в бане, в том числе и на КП. А ты полагаю больше прочитал в мой адрес чем я видел. Но нет, этот свой а значит пусть ... Я в общем разочарован. Я искренне полагал что ты можешь быть объективным когда требуется, и ставить интересы дела выше личного гонора. Видимо, ошибся ...

Повторяю с моей стороны никаких изменений не будет. Единственно что если в следующем турнире Сергея изберут ведущим, тогда я подумаю участвовать ли. Посмотрю кто будет вместо него. Но сейчас никаких выборов не было. А значит не будет и уходов. Просьба же чтобы серьёзные решения не высказывались единолично одним ведущим а повторялись хотя бы в общих чертах ещё одним - это простое и логичное требование независимо ни от каких банов. Она остаётся в силе и ты в своём праве класть на неё х... как и на остальное но от этого ничего не изменится.

Кстати в данном коннкретном случае мне никаких трансляций не надо уже. Всё давно ясно и решено. Принцип которым ты бравируешь давно проехали. Лучше бы ты сейчас приложил свои принципы к тому как договориться со Швепсом чтобы он и дальше вёл турнир. Что как я понимаю далеко не ясно.

2Микола Питерский(21861)
Микола, турнир с ведущими из которых один у другого в бане, это свежая идея ... надеюсь всё таки что она никогда не станет реальностью.

2поляк(21851)


То есть ты хочешь меня заставить разбанить забаненный у меня персонаж? Нет это на х...й. Тем более после такого заявления, этого не будет ни под каким видом.

В случае острой необходимости через линки я его вынужденно читаю. Большего он не дождётся если только не будет когда-нибудь отдельного разбана только для КП. А вот настаивать на том что решение должно высказываться не только одним ведущим имею полное право. И соответственно если больше чем один ведущий его произнёс то проблем с никакими банами нет. А если один из ведущих ничего определённого не говорит, то это уже претензия к нему а не ко мне. И в данном случае при противоположных мнениях Сергея и Швепса твоё согласие звучало нечётко и неясно. На что ты был согласен был непонятно не только мне как было видно и из мессаг других.

Кроме того из бана мне достаточно быстро всё откопировал Динго (в отличие от тебя, он комплексами видимо не страдает). Но само решение при котором команды за три дня узнают что им надо срочно подтверждаться и кто первый тот и съел, и это происходит уже после выходных когда не все и регулярнго имеют возможность ходить и на ТП, плюс ещё и разница во времени которая при трёх днях важна - само это решение которое чётко прозвучало только у одного ведущего, при противоположном мнение другого и двусмысленном согласии третьего оставляло все возможности для того что правила изменённые за 3 дня можно снова изменить за 1. Поэтому я имел все основания опасаться что всё будет обратно переиграно если захочется ведущим (или даже ведущему). Как ты мог видеть понимания того что есть общепринятое и надёжное решение не имелось и у других, так что мой бан тут ни при чём и кивать на него не надо.

Простое спасение кстати через отсев последней команды прошлого сезона лежало на столе и не требовало никаких долгих дискуссий, ИМХО. Но решили и решили, ваше решение. В конечном счёте всё утряслось, так что проехали. Однако заставлять меня кого угодно разбанивать ты права не имеешь, ведущий ты или нет, это без разницы.

2поляк(21842)
2поляк(21841)

Нет уж, пардон. У нас что один ведущий решает? Или всё таки большинство? И впоследствии прочитав мессаги Сергея я никакой ясности не получил. То есть отсутствие бана ясности не внесло бы. Ты можешь прекрасно видеть по мессагом что не было её и у миколы у которого бана на ведущего не было, Было одно мнение одного ведущего, Сергея, было совершенно другое (и более раннее) мнение другого ведущего, Швепса, и было твоё, из которого было невозможно понять с кем ты согласен в части критериев допуска к турниру. Поскольку всё таки вопросы решаются большинством ведущих а не одним, а к тому же Швепс имеет фактическое право вето по техническим вопросам, ситуация оставалась неясной, и вообще говоря так и осталась неясной (только это больше не имеет значения, потому что после того как Тойота и БМВ сохранили составы, композиция участников получается одинаковой по любому из ваших вариантов). А что бы было если б мы сделали замены я не знаю, и думаю ты сам не знаешь. Вполне возможно что сейчас играл бы в К-1 Жордан с Титей.

Замечу кстати если уж пошла такая пьянка что я уже несколько месяцев спрашивал ведущих как будет организовываться новый турнир. И посмотри когда на это был дан ответ. Как думаешь если б он был дан раньше, были бы эти проблемы?

2Koleno(21833)

Титюша, тур в котором предлагался этот самый беспредел и обман давно прошёл к тому моменту когда ДД вылез с мессагой. То есть как ты понимаешь, беспредел уже не совершился ...

2Moose(21825)

Хотя кстати хрен знает что бы было. Вон Жордан в итоге на звонке укомплектовался Титюшей (хотя похоже что сам Жордан об этом ещё не знает; вряд ли его игроки знают и о том что не играют в К-1, потому что ставят фаворитов).

В общем хотели б ведущие дышло повернуть, оно б у них было. Изи и Густавио, даже и не сумлевайтесь, вы поступили правильно.

2поляк(21779)

Не так. ДС на самом деле вроде хотел начать только в личке, и Микола сказал что на ДС не претендует до лета; когда же возникла неясность у нас, мы практически уже договорились с ним в Тойоту на случай отказа Густавио, но всё утряслось.
А виноват в неясности не Микола а вы господа ведущие. Понять как вы будете обращаться с командами сделавшими замены если все 9 укомплектуются было решительно невозможно, правила менялись по ходу. Получалось что сохранение слстава - единственная надёжная гарантия.

Кстати я и до сих пор не понял что в итоге с Жорданом? Его игроки называют фаворитов ...

2easy(21758)
Теоретически замены были возможны. Практически непонятно было как будут ведущие обходиться с командами сделпавшими замены потому что произносились противоречивые версии. По крайней мере по одной из версий команды сделавшие замены отодвигались ниже тех кто не сделал, и однаиз них могла вылететь. Добиться гот ведущих чёткого утверждения сохраняется ли эта версия в силе или нет, как и гарантии что правила изменённые дважды за неделю не будут изменены снова как им захочется было невозможно. непонятно было и то определяется ли вылетающий по месту в прошлом сезоне (при прочих равных) или по времени комплектования. Так что и мы были правы уговаривая Густавио и Микола - уговаривая тебя. И вы оба молодцы, не подвели команды.

В итоге правда получается как я понимаю что даже если б мы сделали замены. вылетел бы всё равно Жордан который так и не укомплектовался из за дисквы Нордера. Но на тот момент понять что произойдёт и предсказать укомплектуется ли Жордан было нельзя.

2Volodya(21715)
Я вратарь. Всё равно в общем но кто то должен быть.

Для ведущих - ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ. 2Moose(21603)

Прошу подтвердить можно ли ставить фаворитов и вратарей в книгу.

DS отбой тогда. Пардон за беспокойство. Раз Густавио заявился мы в комплекте. ПРОШУ ФОРМАЛЬНОГО ПОДТВЕРЖДЕНИЯ ОТ НЕЗАБАНЕННЫХ ВЕДУЩИХ.

Тпеперь осталось как я понимаю БМВ доукомплектоваться, и всё в порядке. Вылетает тогда видимо таки Жордан? Но совесть ведущих чиста ...

(Если что я считаю что вылетать должен был по спортивному принципу Ягуар.)

2Микола Питерский(21618)
Да хоть бы и Джордан. Важно что с чистой совестью ...

2Микола Питерский(21616)

Можно. Но кое-что по ссылкам я успел прочитать. Так вот человек очень о совести своей беспокоился. Совесть ему не позволяла дисквалифицировать Джордан чтоб сохранить Ягуар. Даже дисквалифицировать одного человека и тем потенциально подставить Джордан совесть не позволяла, после предложенного Швепсом варианта который в этом случае с большой вероятностью исключал Джордан. И человек так о совести беспокоился что подробно это здесь объяснял на СК. Даже я через бан по ссылкам прочитал. (Я то конечно итскал нет ли наконец регламента нового турнира, но при этом находил рассуждения о совести. Совестливый в общем очень человек.)

И потом наконец найдено было решение которое оставило его в мире с совестью. То есть попросту бросить в последний момент, комплектуйтесь как хотите, кто первй тот и прав. Причём бросить так что не все и прочитают. И не только кто с баном, а бросить в рабочий день после выходных когда не все на КП и ходят. А Ягуар понятно одним из первых подтвердил. И он теперь в мире со своей совестью. Молодец.

Я почему возмущаюсь. Если б я знал заранее что будет комплектование новых команд, я бы о замене позаботился заранее.Что то мне говорило что отказы будут, я и с Нордером потому договаривался заранее пока не вылез ДД. А так, по регламенту Швепса смысла не было искать потому что замена нас сразу ставила на грань вылета. А потом нам сообщают что смысл был ... в последний то момент, когда уже не найти.

Причём вот помяни моё слово - если Густавило не подтвердит и мы найдём замену раньше других, регламент всё равно будет в последний момент изменён обратно и мы вылетим потому что заняли более низкое место чем другие сделавшие замены. Причём сказано будет что это сделано по моей же просьбе. И совесть ведущего опять же будет чиста ... Чистая совесть - великое дело.

2Микола Питерский(21609)

Микола, спасибо, но мы же жертв не ищем. Нам за державу обидно ... (с)

2Cloud(21586)

Ну я конечно отчасти сделал этот вброс чтобы показать как строятся теории заговоров ...

что впрочем не отменяет серьёзных его частей, состоящих в следующем.

Один из ведущих долго искал вариант как сохранить в турнире свою команду (Ягуар) при этом изобразив объективность и чистую совесть. Вариант дисквалификации Джордана его не устраивал потому что заинтересованность была очевидна. В конце концов он нашёл вариант который формально не был направлен против конкретной команды, но спасал его команду. Естественно он предполагал что его мессагу не все вовремя прочитают, и даже знал кто именно не прочитает. Но он то формально не виноват поэтому его совесть чиста. Примерно так.

Хотя я должен сказать что и вовремя прочитанная мессага не сильно меняла дело когда остаётся так мало времени.

2Volodya(21584)

Володя я думаю что Густавио и все остальные могут поставить фаворита здесь. Вратаря тоже если кто хочет взять на себя вместо меня (пока я вратарь, просто чтоб хоть кто то был). Когда непонятно кто с кем играет, всё равно фавориты и вратарь пальцем в небо, скрывать нет смысла. Я прошу подтверждения от ведущих что оставленные на книге вратарь и фаворит будут приняты.

Меня больше волнует вопрос комплекта. Может у тебя есть мыло Густавио?

2поляк(21574)

Принцип на то и принцип что в ж... его затыкать нельзя. Тем более что я сильно подозреваю что одна из целей г-на ведуущего именно в этом и состояла.

А то что ведущие стали заниматься организацией турнира в последнюю неделю вообще говоря вина не моя и не Тойоты. Если ты помнишь я обращался к ведущим с этим воппросом постоянно в течение последних пары месяцев.

2Shweps(21552)
Окроме Тани и Бормана, никого не узнаю ...

2Микола Питерский(21547)
Когда то было но посеял ... не перписывались регулярно. Надо будет обновить если вернётся.

КТО ХОЧЕТ В ТОЙОТУ НЕМЕДЛЕННО СООБЩАЙТЕ.

2Микола Питерский(21526)
Я думаю технически не сыграть 9ю командами.

При всё том, призыв к желающим остаётся в силе, включая как Густавио так и всех остальных. Поскольку уговорить ведущих действовать по справедливости никакой надежды нет всё равно. Остаётся только надежда что некоторые ведущие совесть не потеряли и не будут блокировать замену по причине что некто якобы клон.