| 03-03-2015, 21:53:24 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(65235)
К теме политических убийств он не относится. = имею в виду, не относится к теме убийств действующих политиков о которй речь. Скорее его можно сопоставить с казнью свергнутого лидера (хотя конечно в данном случае без всякого суда). Кстати за этот акт судьба отплатила по своему Екатерине в виде пугачёвского бунта и полной потере контакта с сыном, даже хотя я и готов поверить что она не давала никаких формальных распоряжений. |
| 03-03-2015, 21:49:20 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(65231)
Что касается Мориц мне известно только о периодах когда её не издавали, причём первый из них был при коммунистах. О её персональной травле в печати мне неизвестно, тем более сейчас она вполне в струе ... |
| 03-03-2015, 21:44:25 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(65231)
Вот последние годы жизни Друниной (Вика Викой но в данном случае все факты проверяемы и она не врёт). На массовую травлю того уровня как в случае Макаревича сейчас это мало похоже.
"В 1990 году стала депутатом Верховного Совета СССР, много выступала в периодической печати не только со стихами, но и с публицистическими статьями, в которых с тревогой писала о том, как неоднозначно проходит перестройка, как у многих людей происходит девальвация высоко ценимых ею моральных и гражданских ценностей. На вопрос, зачем она баллотировалась в депутаты, Друнина однажды ответила: «Единственное, что меня побудило это сделать, — желание защитить нашу армию, интересы и права участников Великой Отечественной войны и войны в Афганистане». Разочаровавшись в полезности этой деятельности и поняв, что сделать ничего существенного не сможет, вышла из депутатского корпуса. В августе 1991 года ( во время ГКЧП) участвовала в защите Белого Дома. В беседе с одним из депутатов объяснила свой приход желанием защитить Ельцина.
Юлия Друнина трагически ушла из жизни, покончив с собой 21 ноября 1991 года." |
| 03-03-2015, 21:38:06 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(65218)
С Петром Третьим, опять же суть не в убийстве а в перевороте (в этом случае кстати вполне бескровном и не сопровождавшимся массовыми репрессиями). Убийство Петра было лишь устранением потенциальной опасности на будущее после уже свершившегося переворота а не самоцелью. Оставив в стороне бесчеловечный характер самого акта, к теме политических убийств он не относится.
У меня речь об актах личного террора, когда убивают политического деятеля без смены власти. Они в России никогда не приводили ни к чему хорошему (можно вспомнить из недавних сравнительно недавних времён убийства Александра Второго, Столыпина, Кирова и т. п.). Перевороты в принципе могут приводить к хорошему (хотя существенно чаще, к плохому - поэтому лучше всё таки обходиться без них). Но суть переворота в смене власти, а убийство или казнь политика(ов) или лидер(ов) если и происходит в ходе переворота, не является основным его содержанием. |
| 03-03-2015, 21:28:59 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(65227)
Вот в Грачёва и Березовского гораздо охотнее поверю. Насчёт гусинского опять же сомневаюсь, не того полёта фигура. |
| 03-03-2015, 21:27:22 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(65226)
Я не знаю кто определял эту четвёрку. Но знакомые нижегородцы совсем иначе говорили мне о губернаторстве Немцова. в центральной же власти он пробыл слишком недолго, и не был причастен непосредственно к разработке стратегии приватизации как Гайдар и Чубайс. Хотя и по отношению к ним ненависть незаслуженна, я могу поверить что она у части народа есть. Про Немцова, извини - про такой уровень всеобщий ненависти поверить не могу. Единственно что можно было б на него свалить, это дефолт 98 года, но он не играл такой роли чтобы отвечать за него персонально - тогда уж ненавидеть должны Кириенко. |
| 03-03-2015, 21:22:57 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(65223)
Тут можно, в принципе, спорить, поскольку за отступлением всё же последовал довольно значительный объём. Экономика не может реагировать на смену курса мгновенно, требуется время и усилия чтобы её повернуть. Чилийцы с которыми общался я лично в конце концов оценивают его внутриэклномическую деятельность положительно. Другое дело - был ли это единственный путь результату и нельзя и было обойтись без крови? |
| 03-03-2015, 21:20:05 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(65225)
Персонально Макаревича я назвал потому что именно он фигурировал в предыдущей дискуссии.
Применительно к Друниной и Мориц, мне неизвестно о сравнимом уровне персональной травли, хотя бы и потому что общество не выступало в этих случаях таким единым фронтом как сейчас. Думаю скорее проблема той же Друниной не в травле а в крушении идеалов. С этим столкнулось немало людей того поколения. |
| 03-03-2015, 21:15:52 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(65218)
Альенде убили во время переворота. Переворот и смена власти принесли Чили пользу а не само убийство. При этом никто никогда уже не узнает нельзя ли было добиться тех же результатов без крови и репрессий. Сами чилийцы почему то не посчитали Пиночета героем несмотря на всё сделанное и в итоге посадили его потом. |
| 03-03-2015, 21:12:59 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(65217)
Зато хамство твоя сильная сторона. Поэтому пошёл в баню, когда научишься общаться как в приличном обществе, сообщишь через других. |
| 03-03-2015, 11:07:21 213.135.70.42, 213.135.70.42, 213.135.70.42 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo http://i5.imageban.ru/out/2015/03/01/701da8e649dea6ed722c08716bebe194.jpg |
| 03-03-2015, 11:04:30 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2LokoSnork(65226)
а, да, ещё был Грачёв, но он всегда воспринимался как послушный инструмент Ёлкина.
И березовские-гусинские. |
| 03-03-2015, 11:00:36 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(65209)
А убили, кстати, не просто абстрактного "врага", а человека, входившего в четвёрку "лиц, наиболее ненавидимых за ельцинское время". Двое из которой - Ёлкин и Гайдар - уже отправились к Лаврентий Палычу, а Анатолий Борисыч "оставлен на сладкое". |
| 03-03-2015, 10:54:27 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(65209)
Хотя, конечно, странно, что ты называешь затравленного Макаревича, но не называешь затравленных Юлию Друнину или Юнну Мориц. |
| 03-03-2015, 10:53:37 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(65209)
+100
не надо даже Порошенку называть, слабо вычислить главу районной наркомафии и замочить его? |
| 03-03-2015, 10:50:37 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2vandal(65218)
Хуйца?
Сразу после военного переворота чилийская экономика начала резко скатываться в сраное говно. Забегая вперёд, чтобы понять всю величину скатывания, нужно знать, что на уровень ВВП на душу населения при кризисном Альенде Чили вышла только к первой половине 1980-х, а инфляция на пике превышала инфляцию имени Альенде в три раза. Образование и медицина были приватизированы, из-за чего уровень инфекционных заболеваний резко взлетел. Следуя советам чикагской школы, Пиночет разгонял профсоюзы и отменил политику замещения импорта, из-за чего куча народа оказалась без денег и на улице, и внутренний спрос упал. Подкачали ещё и цены на медь, основной экспортный продукт Чили, которые упали. Мало того: из-за искусственного завышения уровня валюты не только импорт вытеснил местные товары, но и случился небольшой долговой кризис, до боли напоминавший кризис 1998 года в России.
http://lurkmore.to/%D0%9F%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82#.D0.9F.D0.B8.D0.BD.D0.BE.D1.87.D0.B5.D1.82_.D0.B8_.D1.8D.D0.BA.D0.BE.D0.BD.D0.BE.D0.BC.D0.B8.D0.BA.D0.B0 |
| 03-03-2015, 10:47:00 195.16.110.212, 195.16.110.212, 195.16.110.212 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Dingo(65221)
Судя по всему, он уже уволился, просто лежащим в морге трудовая не нужна. :) |
| 03-03-2015, 10:40:45 213.135.70.42, 213.135.70.42, 213.135.70.42 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo внезапно..
Снегоуборщик, ставший очевидцем убийства политика Бориса Немцова, увольняется с работы. Об этом сообщает РЕН-ТВ.
Отмечается, что он отработает последнюю смену и уволится. |
| 03-03-2015, 10:40:26 213.135.70.42, 213.135.70.42, 213.135.70.42 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Moose(65209)
"Что это говорит о силе государства, о безопасности в стране?"
вот так сразу ничо не говорит..без знания, кто и зачем?
"Убили посреди столицы, не так далеко от Красной площади"
это тож ни о чем не говорит.. на Красной площади яйца к булыжнику прибивали, в голом виде, алкаша на эвакуаторе ловили неделю назад, драйв вокруг Вечного огня устраивали..
Немцов и ему подобные не имеют никакого отношения к подавляющему большинству населения, их проблемы никак не пересекаются.. губернаторы, депутаты и прочие вицепремьеры ко мне не имеют никакого отношения.. и не стоит бояцца, что те люди, которые завалили Немцова доставят мне какие-либо неудобства.. |
| 03-03-2015, 10:03:02 213.135.70.42, 213.135.70.42, 213.135.70.42 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo Если Путин не уйдет по хорошему, мы будем убивать по одному лидеру оппозиции в месяц, - сообщил работник ЦРУ на условиях анонимности |
| 03-03-2015, 08:54:48 77.109.141.138, 77.109.141.138, 77.109.141.138 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(65214)
ты просто историю нихуя не знаешь.... к примеру убийство альенде привело к расцвету чили.
у нас екатерина коронована после дворцового переворота и убийства супруга императора.... и ничо, золотое настало времечко для россии.... |
| 03-03-2015, 08:34:10 178.66.183.216, 178.66.183.216, 178.66.183.216 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(65211)
Показной пафос, Юрий, не твоя сильная сторона. Более того, в США уже давно установлена монополия на власть, т.е. никакой оппозиции не существует в принципе. Даже такой видный меньшевик как ты, пытающийся спустя годы "разоблачить" Сталина, до сих пор не смог высрать точку зрения, отличную от официальной американской пропаганды на атомную бомбардировку мирных японских городов. Также ни одна политическая "сила" в Штатах до сих пор не выступила против уничтожения жемчужины европейской культуры - Дрездена.
А самый прикол в том, что ты Юра, это причина, по которой ты просто ссышь написать здесь или где-либо ещё, что кидать атомные бомбы на мирные города и ровнять с землёй архитектурные шедевры плохо. Когда твоё "альтернативное" мнение дойдет до ректора, тебя выпиздят в 5 минут. Вот и цена твоим залупаниям на Сталина, ссунок. |
| 03-03-2015, 03:37:40 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sergej(65215)
С моей точки зрения. (Впрочем не одинокой.)
Можно сказать и так что Буш своей политикой не устраивал меня (и многих других), тогда в случае Обамы, я (и многие другие) в основных пунктах не согласны с теми кого он не устраивает. |
| 03-03-2015, 02:24:21 79.195.205.54, 79.195.205.54, 79.195.205.54 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2Moose(65214)
в каком смысле справедливо или нет? |
| 03-03-2015, 01:23:35 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Norder(65213)
Оба не устраивали многих, Буш справедливо, Обама нет.
Но по любому бессмысленно решать любые проблемы страны убийством лидера. Никогда в истории это не приводило ни к чему хорошему ... |
| 03-03-2015, 00:31:48 195.16.111.5, 195.16.111.5, 195.16.111.5 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Moose(65212)
а следовало бы вальнуть парочку последних, только вот некому, всех устраивают. :)) |
| 03-03-2015, 00:24:05 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(65211)
Притом, что то уже давно в развитой демократии и президентов не убивают. Понятно что трудно на что то кивнуть ещё кроме как на события полувековой давности ... |
| 03-03-2015, 00:20:30 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(65210)
Обрати внимание - президенту а не всеми порицаемому и осмеиваемому оппозиционеру. Сильному а не слабому. Власти а не выступабющему против неё. Нету разницы Доносыч? Ну так ты не поймёшь её. Понимал бы Доносычем бы не был.
И я с тобой на имена не переходил. Ты мне слишком противен чтобы общаться со мной по имени, да к тому же и сопляк ещё. Заруби это себе на носу. |
| 02-03-2015, 23:42:17 178.66.140.41, 178.66.140.41, 178.66.140.41 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(65209)
В развитой демократии президенту в прямом эфире мозги вышибли. Никто не залупнулся. Один большой одобрям-с. Не в кассу, ты Юра, выступил. Лжегенв не засчитываю тебе. Тужся ещё. Немного готикитебе не повредит. |
| 02-03-2015, 23:31:35 130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Вот мне всегда было интересно почему в России так считалось всегда долгом чести топтать тех кто сейчас в меньшинстве и слаб?
Пнуть убитого Немцова, блевнуть в затравленного Макаревича - для этого не особо много надо мужества. Гораздо меньше чем требовалось этим людям чтобы мидти против течения. Причём речь не о том правы они или нет. Я отнюдь не согласен по ряду пунктов ни с тем ни с другим. Но это очень легко соглашаться с большинством и пинать меньшинство вместе со всеми. гораздо труднее делать наоборот.
Ты Поляк по возрасту должен был ещё успеть проголосовать "правильно" в молодости. Странно что об этом не вспомнил. Тогда все голосовали правильно. Так что есть чем погордиться до Ельцина и Немцова. Потом стало сложно жить народу, выбирать приходилось, вот и ты не знал за кого голосовать. Наделал в общем ошибок ... А сейчас жизнь налаживается, становится снова понятно, ну вот ты и умнеешь по спирали. Ничего, как этих оставшихся Макаревичей замочат или съедут они (как полагается предателям, а то), станет опять всё чётко и единогласно.
СлабО попробовать кого посильнее Макаревича замочить? Чтобы уж так сказать реально послужить правому делу? Хотя бы уж Порошенку? Чтоб замочить Макаревича, не особо много надо смелости. И тут на тебя все похожи давно, Кого ты хотел удивить (с)
И никто не задумывается особо - убили не просто человека, убили как ни крути ведущего оппозиционного политика, бывшего вице-премьера и губернатора. Убили посреди столицы, не так далеко от Красной площади. Кто бы его не убил, сторонники власти или крайние эктремисты, или враги-провокаторы - но убили нагло и у всех на виду, с полным презрением к правопорядку. Что это говорит о силе государства, о безопасности в стране? Но пофиг всем ... Главное же что "врага". Персонального я так понимаю? Сильно всех посеьтителей обюидевшего ... эээх. |
| 02-03-2015, 21:13:31 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский 2поляк(65207)добре! |
| 02-03-2015, 21:03:53 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Юровский(652Юровский(65201)
извини пожалуййста. Виноват *((((((( |
| 02-03-2015, 19:23:53 67.83.132.203, 67.83.132.203, 67.83.132.203
Все сообщения
| | асиол "По данным телеканала, машина ЗАЗ Chance была зарегистрирована в Подмосковье."
ну всё. кавказский след отметаем. либо хохлы, либо сутенёры, либо путин. |
| 02-03-2015, 19:09:19 145.116.150.181, 145.116.150.181, 145.116.150.181 Hamburg, Deutschland Все сообщения
| | sergej 2поляк(65163)
Ты ж тут писал (подозрительно, почти дослувно цитируя Вершинина), что стер все песни Макаревича :)) |
| 02-03-2015, 19:08:57 67.83.132.203, 67.83.132.203, 67.83.132.203
Все сообщения
| | асиол 2joff(65203)
а мне ещё нравится гимн мин. обороны. лирический такой.
Я - еврей у "Ясеня"
Я - еврей у "Тополя" |
| 02-03-2015, 16:10:48 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2асиол(65202)
не вешать нос, о жидоскины
дурна жизнь иль хороша |
| 02-03-2015, 14:43:35 67.83.132.203, 67.83.132.203, 67.83.132.203
Все сообщения
| | асиол 2joff(65199)
Дзюббá и Родина - едины! |
| 02-03-2015, 14:37:49 178.76.225.88, 178.76.225.88, 178.76.225.88
Все сообщения
| | Юровский 2поляк(65194) я бы попросил не поминать всуе. |
| 02-03-2015, 14:16:43 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2joff(65198)
под "все" я имел в виду "все нормальные люди", а не жидопанков |
| 02-03-2015, 14:06:38 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff а за одного из главных патриотов спасибо асиолу. |
| 02-03-2015, 14:04:52 37.204.22.137, 37.204.22.137, 37.204.22.137 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2LokoSnork(65171)
что так огульно? я всегда голосовал только за жириновского. |
| 02-03-2015, 12:07:47 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2LokoSnork(65195)
смена состава произошла дома. умер один комп, поменял на новый .... синхронизация барахлит. вопросы к билл геЙтсу :о))) |
| 02-03-2015, 12:06:01 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2LokoSnork(65193)
дык и я тоже :о)))) |
| 02-03-2015, 12:05:59 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2поляк(65194)
по клавиатуре попади сначала, ususus |
| 02-03-2015, 12:05:39 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2LokoSnork(65188)
думаю, что в тебя и без кроссиков попаду .... даже после литры випитой :о))))
Дима, иди нахуй. Пиши что хочешь, а переход на личности считаю неприемлимым. Даже как алкоголэк. Срись вон с Нордером или Юровским ....на крайняк с Эдом.
Я не в твоей категории. Скажи нормально и спокойно забанимся взаимно. |
| 02-03-2015, 12:04:37 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2поляк(65192)
Да я же любя =)) |
| 02-03-2015, 12:02:55 46.242.74.147, 46.242.74.147, 46.242.74.147 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2LokoSnork(65188)
думаю, что в тебя и без кроссиков попаду .... даже после литры випитой :о))))
Дима, иди нахуй. Пиши что хочешь, а переход на личности считаю неприемлимым. Даже как алкоголэк. Срись вон с Нордером или Юровским ....на крайняк с Эдом.
Я не в твоей категории. Скажи нормально и спокойно забанимся взаимно. |
| 02-03-2015, 12:00:55 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork http://cs4.pikabu.ru/post_img/2015/03/01/9/1425223639_771800461.jpg |
| 02-03-2015, 11:56:10 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2поляк(65180)
да-да, в середине 80-хх в соседних "Ватутинках"(в/ч ГРУ есличо) постоянно его концерты с аншлагом проходили. |
| 02-03-2015, 11:55:04 89.221.54.106, 89.221.54.106, 89.221.54.106 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Norder(65176)
если тебе, пиздюк малолетний, в 90-м году было 16 лет, то нехуй в разговор дядь вмешиваться |