2Norder(12738)
2LokoSnork(12722)

пока не прочитал, но на эту тему еще оч хорошая статейка
http://pioneer-lj.livejournal.com/1207518.html

и еще-)

Рынок достиг дна и начал копать.

2поляк(12732)

Ну да, вчера смотрел подборку новостей из пиндосии, какой-то вумный биржевик сказал, что США уже преодолели кризис, а Европа из него не выберется. :) И там такой предвыборной хуйни валом. :)

Глобальный характер, конечно, мешает нейтрализовать человеческий фактор. Хороший вариант был бы, если бы обладатель ресурсов одновременно производил 20% мирового ВВП. Имхо, произвести 20% ВВП легче, чем "вдруг" стать обладателем ресурсов. Т.е., Россия вполне на это способна, правда для этого надо народу плюнуть самому себе в ленивую и мечащуюся в поисках несуществующей справедливости душу. Для этого нужна Воля (в смысле волевое решение).
Правда есть еще соображение, что Господь осознанно не дает бодливой корове рогов, амерам ресурсов, а нам работать нормально.

2Moose(12730)
Заграница нам поможет. (с) Остап Бендер.

2Dr.Kolbaskin(12727)
Умом Россию не объять ... у неё свой путь.

2easy(12715)
интересно написал. вот что мне приходит в голову на эту тему.
по какому пути идет россия??? в коммунистические времена - госплан. оттепель - начала зарождаться современная банковская система. после 93 года - расцвет - многмногмнога банков. 98год - автономная чистка. но банков по-прежнему премного банков. еще кризис. еще - 2008. сократим количество - слив средняк с госами.
имхо в россии слишком не последовательная позиция для того чтобы выяв ить закономерность появления-убавления банков. наш регулятор посасывает куй - все дело в "заносе"..

http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1714416.htm

2easy(12717)
Секретаршу с 5-м размером оставил?

2поляк(12720)
Вот херня какая-то получается: кризис здесь, а сокрашения в России, а здесь, ну там где кризис, затрахались уже искать как вакансии заполнить... :)

И вот вернулся из Лондона - там тоже чета с распродажами не срослось :)))
ДД меня упорно наябывает. Непонятно пока тока зачем :))

2Norder(12718)
Не, себе пока просто проиндексировал оклад оклад на 2009. Но никто ни от чего не застрахован, пока экономика Америцы не на подъеме.

2D.D.(12716)
Ничего подобного! Я параллельно верстаю план сокращений на ближайшие 2 месяца и урезанный бюджет на 2009 год:((. Работа идет легко, что называется "спорится". Сокращать - это не увеличивать:(((.
ЗЫ. Настроение, признаюсь, откровенно хуевое:((

2Dr.Kolbaskin(12713)
Настолько ли они стохастичны? И в чем природа это стохастичности? До сих пор это не мешало "планировать" увеличение ВВП:))
Антиподом является плановое хозяйство марксисткого толка, где возможность стихийности, казалось бы, сведена к нулю. Характерно, что для этого понадобилось отсутствие частной собственности, иными словами, пытались избавиться от человеческого фактора, возомнив, что тот, кто верит в "идею", этих факторов лишен сам по себе. Но оказалось, что он никуда не делся, а проявился просто в иной области и пожалуй даже в более неприглядном виде.
В упрощенном смысле можно сказать, что есть две полярные модели - плановая и свободная. Первая дает иллюзию прогнозирования и управления экономическими процессами с явными тенденциями к стагнации, вторая - интенсивное экономическое развитие с циклическими кризисами.
Отмечу, что предлагается еще компромисс в виде среднего варианта, т.н. госкапитализм (назовем так) в классическом смысле. При этом в качестве рабочей модели показывают на Китай. Но является ли он таковой моделью? Как уже говорилось, Китай - совершенно особый случай и не может рассматриваться, как модель. Кроме того, он своеобразный полип на теле мировой свободной экономики и поставщиков энергоресурсов. Естественно, как всякий полип он может формально иметь удовлетворительные жизненные показатели. Либо постоянно, либо до поры до времени, ибо напрямую зависит от состояния объекта на котором вырос и окружающей его среды. Это отнюдь не самодостаточная система. Так, если свободная экономика и доноры энергоресурсов взаимобразно зависят друг от друга, то полип зависит от тех и от других. Отсюда и вечная неопределенность его поведения, "и нашим и вашим", себе на уме. Полип - плохой союзник.
На первый взгляд, искать союзника среди "своих" очевидней, но это больше похоже на перетягивание каната с неизбежной дестабилизацией. Слишком высокая стоимость ресурсов приводит к сокращению производства и наоборот. Слишком дешевые ресурсы приводят к другим проблемам, не менее опасным для человечества. Правда, не всякий Иван-дурак на самодвижущейся печке это понимает.
В любом случае, из дестабилизации получит выгоду только полип, хотя бы за счет того, что окажется "при своих". Но это отдельная тема.
Вернемся к нашим упрощенным моделям-антиподам. Первая(плановая) склонна к ковырянию в носу, вторая(свободная) к усиленной эксплуатации человека, чего греха таить. Это проявление дуализма свойственного всем моделям человеческого фактора.
Возможно, так бы они и существовали рядом более-менее спокойно, если бы опять же не человеческий фактор во всем своем разнообразии. А именно: желание иметь. Промышленная революция привела к появлению огромного количества всевозможных новых предметов, которые возжелал иметь человек. По совести говоря, чаще совершенно ему не нужных. Маркетинг зачастую просто таки выдумывает новые "потребности". Естественно, что этих предметов оказалось больше по "ту сторону", что и предопределило судьбу чистой плановой модели раз и навсегда.
В свою очередь, периодические мучительные кризисы раздражаю политиков, мешают им править более одного срока, заставляют как-то двигать булками. Глядя на бесконечные сроки правления за железным занавесом и чтобы как-то облегчить себе жизнь, они придумали частичное государственное регулирование, разной степени частичности, в зависимости от местных условий. Легко догадаться, что чем больше регулирования, тем менее интенсивна экономика, чем меньше регулирования, тем болезненнее кризис.
Возможна ли золотая середина? Пожалуй, нет. Ведь это один и тот же человеческий фактор. Его нельзя "отрегулировать", он обязательно где-то как-то вылезет. Но коль скоро он "человеческий", его можно обмануть. Над этим я сейчас и думаю:((

2easy(12711)
а жаль - было бы любопытно. всегда считал занятным попытки математически описать стохастические процессы..
"будем искать" (с)

2Dr.Kolbaskin(12710)
Я, кстати, тоже не нашел.

2D.D.(12700)
Вы тока доктора заранее закажите, чтоб из запоя вовремя вывел:)

2Andrew(12692)

Кстати на всякий случай прсвещу тебя (хотя понимаю что оно тебе нафиг сдалось) что эти самые $ 500 была только одна (и наименьшей важности) из соровских программ. Это чтоб ты понял всю глубину своего знания.

2Andrew(12692)
Нисколько и никогда не сомневался в тебе и тех кого ты знаешь. Приятно виеть подтверждение. Если б ты согласился вдруг про сороса я бы честно засомневался прав ли я.
Кстати могуу тебя огорчить - Сорос этой базы данных не получил. Ты просто не имеешь понятия как была поставлена система ревьюирования в фонде. Впрочем оно понятие тебе и не нужно. Зачем?

2D.D.(12701)

Тем временем банковские структуры активно обрабатывают слухами доверчивый субстрат, с целью впарить подороже имеющиеся остатки зелёного фантега. :)

и конечно шампанское! Похороны зеленого пройдут под звон бокалов на всей планете.

2Andrew(12698)
Угу, уже в открытую на костях зеленого пляшут.

Вообще, создание внятной математической модели - важная задача, и , имхо, вполне осуществимая. Другое дело, что в общем-то предчувствие кризиса есть всегда. Если предположить, что кризис - неизбежность и выполняет определенные, в том числе "очищающие" задачи (например, переспределение собственности, финансов, большую доступность т.н. "социальных лифтов", когда "сонные и пузатые" вынуждены уступить "голодному и злому", то возникает вопрос, а способно ли общество в принципе делать перечисленное осознанно, с меньшим болевым эффектом для участников процедуры. Типа кто добровольно согласится с банкротством, когда формально оно только на спорном горизонте? И не является ли в этом отношении все госвливания для стабилизации ничем иным, как антиболевой блокадой для гниющего организма?
Так, например, с началом кризиса существенно возросла трудовая дисциплина и ответственность. Я не шучу.
А если все устаканится и реальных локаутов не будет, все вернется на круги своя? Это касается всех, вплоть до ТОП-менеджмента.

2easy(12600)

видел статейку в "Математическом моделировании" (вроде бы №5 pf 2008, но не уверен). Там решается система диффуров, описывающая распределение банков по кол-ву и размеру в зависимости от времени. Как обычно в таких ситуациях, при специально выбранных начальных условиях появляются циклические (в пределе) решения (они называются аттракторами)

2Moose(12606)
"Взвинтить цены может получиться только у монополиста"

вот именно для этого и надо вместе с Ираном (2-ое место в мире по запасам газа) и некоторыми другими как можно быстрее создавать газовый ОПЕК (т.е. монополию на газ)

2D.D.(12636)

вдогонку: нефтяные запасы Норвегии близки к исчерпанию и очень скоро "норвежскому чуду" настанет пиздец (т.к. со вторым источником - рыбой - тоже назревают большие проблемы из-за сокращения поступления с российских судов)

2Andrew(12692)
Вот. И Эндрю подтверждает мой прошлый тезис.

Завтра переносится на послезавтра