| 02-04-2012, 12:48:27 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2Norder(52340)
Ровно так же не дает резалтов голый прокурорский наезд. Нужен и кнут и пряник. |
| 02-04-2012, 12:32:53 94.45.178.189 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2easy(52338)
Практика показывает, что повышение зарплат никак не останавливает коррупцию, ибо чем больше удовлетворённых потребностей, тем больше неудовлетворённых амбиций. :) |
| 02-04-2012, 12:04:15 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(52336)
"но ни одна сука не вспомнила потомков этих самых нарышкиных"
Тоже об этом подумалось:)). Что поделать, суки рожают сук.
Кстати, тут пошел забавный шорох с портретом Сталина в тетрадках. И главно так возмущены, что мол скоро Гитлера будут изображать. Как будто с луны свалились некоторые прихожане. |
| 02-04-2012, 11:57:26 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(52335)
Резонно...
Остается расчитывать, что Вова это все понимает и постарается вывести армию среднего чиновничества из коррупционной карусели, повышением зарплат и прокуратурой. Понимаю, что всё из области благих пожеланий.
По привлекательности инвестиций. Всё так. Но как раз таки благодаря трубе существует внутренний рынок, что хороши иллюстрирует, в частности, автопром.
Здесь тоже есть иинтерес у западного инвестора. Ясно, что такие инвестиции порискованнее китайских.
Однако! Рабсила Китая тоже начинает дорожать и ее рентабельность уже вплотную подходит к сопоставимости с логистическими расходам. Все больше FMCG-товаров выгоднее собирать в России, завозя из Китая сырье и полуфабрикаты. Экономия на: таможне, доставке, хранении. Кроме того, сроки доставки из Китая редко меньше 4-х месяцев. В сырье товарный запас намного меньше и дешевле, уменьшается потребность в оборотных средствах и следом в кредите. Есть такая средняя цифра - до 10-20% экономии на оборот.
Так что абсолютно порочных кругов не существует, всегда есть ниши для отдохновения. И потом, повторюсь, что сможет изменить ДРУГОЙ президент? |
| 02-04-2012, 11:23:49 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Какой тупой клон... Экспортом технологий не занимается ни одна страна в мире. В общем-то патентное законодательство и законодательство в области авторских прав прямо так и стоит на страже технологий. Почему у Интела нет ни одного завода в Китае, или, к примеру почему нам не продали Опель с технологической его частью, у тупорылых диссонанса не высывает. |
| 02-04-2012, 10:59:02 176.9.53.41 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52326)
когда технологический уровень экспорта из россии устойчиво пойдет вверх --значит лед реально тронулся...
при путине этого не будет....
а в связи с твоим беспокойством о моратории на награбленное --я вспомнил находку тайника со столовым серебром нарышкиных..... на неделе было много обсуждений в рунете, и что нашедшему 51% должны выплатить, повезло мужику....
но ни одна сука не вспомнила потомков этих самых нарышкиных, чью частную собственность и обнаружили.... типо нехуево было бы и вернуть им например их фамильное то....
заодно раз уж коммуняк признали злодеями а революцию незаконным переворотом --не вернуть ли богатства владельцам, а? вот тебе и будет блядь класс капиталистов... своих, но и одновременно и европейцев, выросших в эмиграции.... реституция кажется проведена везде кроме нас.....
ладно, покидаю помойку навсегда, на пару недель.... |
| 02-04-2012, 10:40:40 85.24.188.63 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52326)
неверное понимание термина "воровская диктатура"....
забудь пока о судьбе приватизированных капиталов, это второстепенно с т. зр. страны....
нервничают сами приватизаторы, а 150 миллионной стране пофиг кто именно миллиардеры и миллионеры --прохоров и лисин или похеров и писин.... кто то все равно прикарманит.....
я говорил о другом. путинская система воровская по сути.... не то что быстренько своровали до звонка, а потом начали жить как джентльмены.... нет, эта система построена на воровстве сверху донизу, коррупция ее цементирует, основной интерес завязан на кормлении с должности... я уже отмечал, что это традиционная азиатская система власти... и для россии она самая что ни на есть своя, родная.... хули говорить, куда не ткни в исторические описания рашки --везде чудовищное мздоимство....
когда путин распинается о борьбе с коррупцией --имеется ввиду лишь ограничение воровства вверх по иерархии, чтоб у начальства не воровали, а не то чтоб не кормились с низов.....
реально боролись с коррупцией цари начиная с петра --а именно завезли на должности здоровый элемент, европейцев, которые ментально не воры в отличие от славян, татар и прочая
теперь вопрос --почему путинская система не способна сотворить китайское чудо?
по субъективным и объективным причинам.
первые --это создание привлекательных условий для инвестиций. тут просто --путинская команда за 12 лет этого не сделала, и потому ждать нечего..... проблемка проста --это против интересов расейской иерархии которая боится (справедливо , блядь!)проиграть при наличие честной конкуренции.... а ведь эта иерархическая пирамида и есть опора путина.
вторые --потому и объективные что даже теоретически нереальны.... китай был привлекателен прежде всего оччччень дешевой рабочей силой... в россии ее уже нет.
путинской пирамиде чтобы продолжать бесконтрольное воровство надо подсовывать народу пряник --чтоб народ чавкал и не гавкал на власть.... поэтому от трубы как единственного источника доходов отвели ручейки в народ.... дедеснорки в восторге канеш...
в результате мы имеем парадоксальную ситуацию --бодрый рост реальных доходов населения при общей технологической стагнации... ни на чем кроме трубы не основанный рост благосостояния.... и как прямой результат --резкое снижение инвестиционной привлекательности для иностранного капитала.
россия оказалась в порочном круге.... штобы продолжать править путину надо поддерживать блеф о победоносном шествии экономики... усиливать подкормку населения... но рост зарплат сдерживает иностранные инвестиции.... остается только труба кормилица............. |
| 02-04-2012, 10:25:14 94.45.178.189 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Dingo(52333)
У чекистов хотя бы стволы по окончании работы забирают, но жлобьё воронежское туда попёрло - это да. :) |
| 02-04-2012, 10:01:21 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo бля, у чекистов даже пистолеты кончились.. что дальше- у детишек будут самосвалы в песочнице отжимать?
«В воскресенье, примерно в 01.30 неизвестный, угрожая ножом, отнял у москвича на улице Ремизова, около дома №6, мобильный телефон», - сказал источник.
Мужчина обратился в полицию, после чего рядом с местом преступления был задержан подозреваемый. При осмотре задержанного был обнаружен нож, телефон потерпевшего и удостоверение сотрудника ФСБ.
«Задержанный 22-летний чекист, уроженец Воронежской области, был передан в комендатуру своей части, материалы проверки направлены в ФСБ», |
| 02-04-2012, 09:59:48 192.168.100.53, 213.135.70.196 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo казалось бы и самолет правильного производителя, а вот оно как..
АТR-72 компании «ЮТэйр», летевший в Сургут, упал в 07.50 по местному времени (05:50 мск) при взлете из тюменского аэропорта «Рощино». В областном МЧС уточнили, что машина упала в 45 км от Тюмени в районе деревни Горьковка. На борту лайнера находились 39 пассажиров и четыре члена экипажа |
| 02-04-2012, 09:50:12 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. В хорошем смысле, ессно.-) |
| 02-04-2012, 09:47:58 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. О, клонкласс. Перевод испражнений мысли из области рассудка в область эмоций. И побольше прилагательных пидарасы.-) |
| 02-04-2012, 07:45:29 95.55.99.90 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy http://s52.radikal.ru/i135/1204/c6/90a9d97c6e8c.jpg |
| 02-04-2012, 07:27:06 95.55.99.90 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy http://s019.radikal.ru/i632/1204/27/7f2e48988931.jpg |
| 02-04-2012, 01:15:33 178.71.41.111 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(52325)
Естественным уже нет. Так путинский режим не очень-то и естественный:)) |
| 02-04-2012, 01:13:54 178.71.41.111 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(52323)
Согласен очень фрагментарно
"просвещенному" а главное самоорганизованному народу диктатор нахер нужен. диктатура --реакция на гниль в мозгах.... что и наблюдается в рашке...
Точно. Но если гниль проникла глубоко, диктатура как радикальный и быстрый инструмент может не сработать, как в анекдоте, придется "отрезать палец по самую жопу".
Таким образом, относительно глубины гниения диктатура может быть затяжной, а значит более мягкой, этакой полудиктатурой. Что мы и видим.
"путярка организовал воровскую диктатуру.... англичане в колониях создали просвещенную диктатуру...."
Англичане создали это в колониях, это важно, придя туда как цивилизаторы.
Вообще-то "воровские" сформировались при Ельцине, а иными и быть не могли в совке. Как сконцентрировать собственность в стране рабов? Это нормальный процесс для столь короткого срока. Уже проели плешь с этим периодом первоначального накопления, а ты делаешь вид, что этого могло не быть. Надо четко понять, что стартовая "нелегетимность" нынешней элиты(будь она диктаторской или нет) - это данность, отрицать это глупо. Это как отрицать право на жизнь незаконнорожденного. Поэтому болтология про миллиарды Путина - спекуляция чистой воды, независимо есть они или нет.
Далее в принципе не спорю, складно.
Но...
"путенская система к такой точке невозврата не ведет.... она вабще не ведет к цивилизации, бо сама по себе система чуркоидов с их традиционными ценностями почитания главного хача, гнобления им низших ступений иерархии, консервации их бессловесности... воровство де факто часть системы правления азиатов... взяточничество, коррупция это другие названия традиционной воспочной практики кормления на местах.... в европе так тоже было, но столетия как перемолото цивилизацией....."
Если обратил внимание, когда Путин тока нарисовался, вскоре пошла наглая попытка создания культа, но как-то слилась. Было ли и первое и второе прямой попыткой или пробивкой, или честный совковый рефлекс сработал - не понятно. Но итог говорит о том, что все не так плохо.
Однако, действительно, возникает вопрос, как же при таком в принципе пассивном управлении-реформировании будут происходить изменения? Одного простого вымирания совков недостаточно. Я уже говорил про адгезию с Западом. Например, очевидно, что рынки ждали итогов выборов и дождавшись ответили позитивно. Для западного инвестора Путин - лучший вариант, гарант стабилности с известными правилами. Все иные гипотетические победители привели бы к обрушению рынков.
Не случайно добиваются отмены визовых режимов с западными странами, активный, даже хотя бы туристский обмен ведет к изменению нравов. Покатайся на машине в европе пару месяцев и вернувшись домой, ты будешь привыкать к русскому хамству пару недель.
Кроме того, западный инвестор внедряет западный менеджмент, ведет собственный отбор рабочей силы, прививает западное отношение к труду. Почему это будет меньше влиять на народ, чем в Китае? В свою очередь рыночная коньюктура заставляет отечественный бизнес внедрять западные системы управления, и чем дальше, тем больше.
Наконец есть объективный показатель изменений - политическая активность на прошедших выборах. Т.н. "креативного класса" прибыло, каким бы он не был разношерстным. Это уже явно не дедеснорковский навоз, согласись. |
| 02-04-2012, 00:33:58 85.17.122.103 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52321)
в заключении --это твоя ошибка считать что россия естественным путем может войти в цивилизованный мир.... нет! тупая масса всегда затянет в свое болото выпускников кембриджей.... человека формирует среда, изменения возможны с изменением среды....
опять напомню петра --интересно было бы подсчитать сколько европейцев влилось в страну с началом его реформ и далее --причем они занимали как правило управленческие места, были жостко поставлены над туземцами...
или современный китай --не китайцы его подняли, а иностранцы, которым власти отдали дешевую туземную раб силу.... а теперь, через многие годы обучения цивилизации --китай разрабатывает и собственные технологии....
рашке никуда от подобных вариантов не деться --или блядь сгинет в пыли истории..... |
| 02-04-2012, 00:05:16 199.48.147.36 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52321)
но если предположить дальнейший распад россии как благо --то путен работу делает.
опасаюсь однако что восточные части --а именно они богаты ресурсами --попадут в руки азиатов, причем отнюдь не относительно цивилизованных япошек.....
с другой стороны если предположить переход власти на 1/8 в правильные руки --нахуй вообще расподаться?
напоминаю что российский кризис не в стране, а в головах..... |
| 01-04-2012, 23:58:55 199.48.147.36 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52321)
коротко, бо тема безбрежна...
"просвещенному" а главное самоорганизованному народу диктатор нахер нужен. диктатура --реакция на гниль в мозгах.... что и наблюдается в рашке...
путярка организовал воровскую диктатуру.... англичане в колониях создали просвещенную диктатуру....
к сожалению для этих колоний англия ослабла до наступления необратимых изменений.... но надо признать что и человечий материал там был ниже плинтуса.... в ирландии туземцы были белыми людьми и их удалось поднять... в америке врагов прогресса пришлось проредить.... но оставшиеся чудно вписались в цивилизацию --совершив скачок в своем развитии через века..... надеюсь понятно, что без цивилизаторов индейцы и теперь сидели бы по вигвамам.....
раша сделала чудный скачок при просвещенной и очччень жосткой диктатуре петра.... далее при приемниках она смягчалась и вышла за разумные границы.... баланс системы разрушился... оказалось что страна не достигла необратимой точки перемен, а одно просвещение без диктатуры импотентно.... переворот --чурки взяли власть и далее известно....
путенская система к такой точке невозврата не ведет.... она вабще не ведет к цивилизации, бо сама по себе система чуркоидов с их традиционными ценностями почитания главного хача, гнобления им низших ступений иерархии, консервации их бессловесности... воровство де факто часть системы правления азиатов... взяточничество, коррупция это другие названия традиционной воспочной практики кормления на местах.... в европе так тоже было, но столетия как перемолото цивилизацией.....
хули тут не понять --все прозрачно... путька духовный родич вонячего грузина.... любители путьки недалеко ушли от вздыхающих по смрадному хачу...... |
| 01-04-2012, 23:21:26 178.71.41.111 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Забавно, что этимология фамилии Путин восходит к слову "спутать", а не к "путине" или "путь", как принято думать:)) |
| 01-04-2012, 23:12:16 178.71.41.111 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(52320)
Чего ж ты так грубовато "подбрасывашь"? Объяснил бы, для начала, почему Путин - гарант развала.
Начиная с Ульянова гарантами развала были практически все руководители. Только одни обеспечили развал структурно, а другие своим бездействием. На самом деле удивительно, что СССР покрошился не так уж мелко. Чем Путин их хуже, собственно?
Надеюсь, ты это пояснишь. И, к слову, все же назовешь подходящую кандидатуру.
--------------------
Теперь об оптимальности. Твой "просвещенный диктатор" должен на что-то(кого-то) опираться. Желательно на приличную долю рядового электората + элиты в широком смысле. Всё это у Путина имеется, другое дело, что он не вполне диктатор и не очень просвещенный, что строго соответствует и электорату и элитам. Во всяком случае, таков его внешний имидж.
"Просвещенный" может опираться только на просвещенный электорат. Моя максимальная оценка - это 20%. Маловато будет. Элиты у нас чудесные: либо имперские фантазеры, которые не в силах проклясть своё позорное советское прошлое, либо коррупционеры с запасными аэродромами. Кто будет воплощать идеи и волю "просвещенного диктатора"? Либерасты? Так они лили свои крокодильи слезы, когда Боря только слегка пристрелялся к Белому Дому.
О бесхозном электоральном бульёне в 80% я уже писал. Путин связал их и как минимум удерживает. Советский говнонарод - это главная опасность для целостности. Их активность в разной степени и ранзным сопсобом нейтрализована Путиным, кторый подкинул им миф о евразийстве, который они готовы слабостно обсасывать лет 20. Это лучшее, что можно сейчас с ними сделать.
Элиты так же не способны к реформации, они готовы наблюдать реформы, только если они напрямую не затрагивают их интересов прямо сейчас. Серьезные ревормы завтра - пожалуйста, завтра их дети получать степени западных университетов, а состояния будут окончательно легимитизированы по сроку давности. Но сейчас - увольте.
Итого, Путин оптимален тем, что создает условия для естественного, практически биологического изменения населения страны, его ментальности. Что ж тут путаного? |
| 01-04-2012, 21:37:44 80.237.226.74 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52297)
не обижайся старик, но как то ты немного путанно....
если откинуть фаталистическое приятие происходящего, то я не усек почему же путярка оптимален счас....
но если ты четко скажешь, что считаешь неизбежным и прогрессивным развал россии на многие части --то возможно путен хорош.... |
| 01-04-2012, 21:29:46 80.237.226.74 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(52304)
ты фейлиш сразу по нескольким направлениям....
корма не второстепенны по отношению к хлебу... корма дают мясо и молоко которые в рационе англичан и америкосов например значат больше чем собственно хлеб.... соотношение 314 к 55 четко показывает пищевую важность культур в сасш.
также твоя жизнь в америке нихуя не гарантирует точность знаний.... даже в убогом совке кукурузу щедро добавляли в дешевые сорта белого хлеба который как раз и был самым покупаемым по причине цены.... чисто пшеничные гарантированно пирожные, торты и пр. лабуда.... |
| 01-04-2012, 20:56:08 134.147.198.10 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(52306)
ни разу низачет.
римская экономика достаточно изучена, структура импорта зерновых известна.... более того в цифрах оценен даже древнегреческий импорт --веками ранее...
неизвестно сие тока тебе, что и требовалось доказать.... нехуй залупацца там где ты как свинья в апельсинах...
но по великодушию нашему мы не прекращаем пока разговор....
получив неуд за знания (отсутствие оных) теперь ты тестируешься по умению находить инфу в интернете.... это несложно вобщем та.... правда википедией тут не обойдешься....
все таки попробуй осветить структуру импорта зерновых в республиканском риме...... |
| 01-04-2012, 15:00:02 74.120.15.150 Минск, СССР Все сообщения
| | back in the ussr Генеральному Секретарю Центрального комитета ВКП(б) - тов. Сталину.
Тов. Сталин, прошу тебя, разъясни мне попроще, можно ли построить социализм в одной стране? Я читал Ваши выступления на XIV съезде, на объединенном Пленуме ЦКК и ЦК, на XV партконференции и на 7 расширенном пленуме ИККИ, и все таки должен признаться, что твердого убеждения у меня нет в том, что можно социализм построить в одной стране. Вы в своих выступлениях ссылались на ряд цитат Ленина, а т. Зиновьев в сто раз больше в своих выступлениях приводил цитаты и выдержки из сочинений т. Ленина и все ленинские слова, приведенные т. Зиновьевым, говорят о том, что социализм в одной стране построить нельзя. Ведь Зиновьев говорит не своим языком, а ленинским, ... и Зиновьев ленинских слов приводит в несколько раз больше, чем Вы? Так кому же верить, Вам или ему? Вы говорите, если не будет капиталистической интервенции, то мы социализм в нашей стране сможем построить и построим его. Вот в том и дело, если бы, да кабы, да во рту росли грибы, если не будет интервенции, то мы его построим, т.е. социализм. По-моему, это какая-то схоластика, простым рядовым партийцам забивает только голову. Я вот рабочий, рядовой партиец, долго над этим вопросом голову ломал, можно ли построить в одной стране социализм или нет. И пришел к тому убеждению, что социализм в одной стране построить нельзя.
Без мировой социалистической революции или социалистической революции в ряде других стран, на мой взгляд, полного социализма построить нельзя, несмотря на то, что для полного построения у нас, в нашей стране, все имеется, но пока мы окружены со всех сторон врагами построить его нельзя. Так тогда зачем же... болтать, что это можно сделать, по-моему, это болтология, и больше ничего. И, по-моему, ты, тов. Сталин, прешься на рожон. Забивать голову низовой партийной массы своей неверной теорией, что социализм построить изолированно можно в одной стране, по-моему, ты, уважаемый лидер, плетешь какую-то абсолютную чушь. Я прошу тебя, т. Сталин, не сочти за труд и разъясни мне в «Правде» как это так, что Вы не согласны с Ленинскими доводами, с его мыслями, с его словами... Рядовая партийная масса окончательно в этих вопросах еще не разобралась, она только запугана Вашим террором, Вашим режимом, режимом, который Вы установили в партии, погубит со временем все. Мы, рядовые партийцы, боимся своего партийного начальства, возражать на собрании или конференции против руководителя партийного учреждения боимся, нет смелой, деловой критики, вместо этого появляются в партии ЛИЗУНЫ, которые подлизываются к начальству и числятся у него на хорошем счету. Другая часть партии ко всему относится пассивно, она терроризирована, запугана, она обезличена. Если бы был жив ИЛЬИЧ и узнал о Вашей такой политике, так он Вам бы горшком голову пробил. Я никогда не выступал и ни у кого не решался просить разъяснения по вопросу о возможности построения социализма в одной стране. Сомнения у меня в этом вопросе есть, но спросить у кого-нибудь я боюсь, потому что меня сейчас же объявят оппозиционером и сошлют к чорту на кулички. С этим вопросом я решил обратиться только к Вам, тов. Сталин, и Вам тоже самое боюсь сообщить свой адрес. Боюсь, что Вы из Москвы дадите приказ и меня сошлют на Камчатку, а так как я желаю жить на своей родине, то и адрес свой Вам не скажу. У Вас просят рядовые партийцы разъяснения и чтобы Вы этой просьбы не скрыли от партии, я посылаю одновременно копию этого письма тт. Зиновьеву и Троцкому.
С приветом к Вам, член партии А. Надеждин. 15 января 1927 г.
как в воду смотрел товарищ Надеждин. Режим Сталина загубил СССР |
| 01-04-2012, 14:38:53 85.17.122.34 Минск, СССР Все сообщения
| | back in the ussr ой.извините. из 2back in the ussr(52314) вычеркнуть лампочки |
| 01-04-2012, 14:30:10 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2back in the ussr(52314)
Аминь, говнобитл... |
| 01-04-2012, 13:25:19 77.247.181.165 Минск, СССР Все сообщения
| | back in the ussr 2D.D.(52305)
увы.вы весь в очках и лампочках |
| 01-04-2012, 09:08:46 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Philly...(52312)
это лампочка |
| 31-03-2012, 23:52:44 98.114.41.24
Все сообщения
| | Philly... 2D.D.(52311)
не ну тебе особенно... постоянно ж летаешь ) |
| 31-03-2012, 23:23:30 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Philly...(52310)
я не о том, а "это" вредно вообще. |
| 31-03-2012, 23:08:44 98.114.41.24
Все сообщения
| | Philly... 2D.D.(52308)
тебе вредно |
| 31-03-2012, 23:05:29 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Пока одни переписывают историю, другие её перепечатывают. На йэху истерика-)))
http://www.fontanka.ru/2012/03/31/036/ |
| 31-03-2012, 22:39:25 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Philly...(52307)
пых |
| 31-03-2012, 22:37:51 98.114.41.24
Все сообщения
| | Philly... 2D.D.(52301)
тут согласен) |
| 31-03-2012, 21:35:44 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(52295)
Шутить изволите? Да я просвещу,мне не жалко. Республиканскй период Римазанимает с 509 по 27 год до нашейэры. В ходе этого периоа как структура таки импорт респулики менялись самым радикальнм образом. Если говорить о том периоде когда скифы занимали все степи и лесостепи Северного Причерномрья и Северного Приазовья, и не были оттеснены сарматами в Крым, то есть примерно до рубежа 4-3 веков до н.э. (чтобы всё таки держаться в рамках поставленног тобой вопроса о снабжении Рима скифским хлебом), то в этот период Республика не выходила за пределы Италии и при всём желании хлебную торговлю через проливы контролировать не могла. Даных об импорте для этого периода вообще мало (тем более население было не так велико и в большой части видимо кормилось за счёт самой Италии). Можно предположить что частично поставки шли из Сицилии и Северной Африки (эти регионы играли значительную роль в период поздней Респбики когда были уже поставлены под контроль Рима). Отсюда в 3 веке разгорелся конфликт с Карфагеном.
Ты же путаешь с периодом поздней Республики (с середины- конца 2го века где то) , когда Рим сокрушив Македонию и потом захватив Пергам, а в конечном счёте (в 1 веке) и Вифинию, поставил под свой контроль проливы и торговлю черноморским хлебом. Тогда и население города выросло и кормиться с Италии уже не могло. Но в это время скифы находятся в Крыму и прилегающих террториях, а на ольшей части Украины и в Подонье их замещают сарматы, восточное же Приазовье занято меотами.
Независимо от этнического состава, основной хлеб экспортируемый в Европу из Северного Причерноморья проиводился на территории нынешней Украины, и лишь частично на Кубани. Кстати собственно южнорусские степи в Волгодонском регионе, исключая может самые низовья Дона - довольно мало урожайные области, поскольку слишком сухи (имею некоторое предствление поскольку довльно долго жил там). Регионы удобные для земеделия в основном или южнее (Кубань) или севернее (черноземье), и не так велики, а данные по урожайности в твоих сводках усреднённые, что и пытаюсь втолковать. В России относительно невелики площади благоприятные для земледеля, поэтому усреднённая урожайность получается низкой. Но если сравнить её скажем с Канадой имеющей сходные условя дела не так плохи. |
| 31-03-2012, 21:34:02 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2back in the ussr(52303)
Грубая лесть на меня не действует. Будущее впереди. |
| 31-03-2012, 21:02:02 76.97.208.20 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(52296)
Я видишь ли в Америке живу и знаю что они тут кушают ... это так, на всякий случай чтоб ты от жизни не отвлекался за цифирью.
Кукурузы много на корм скота, это да (и соов в Америкмоо, это тоже - так что произвдиь её надо много). Плюс масло, сырьё для разных производств (в том числе технических), пр. Но насчёт того что де сами американцы кушают в основом кукурузу а пшеница второстепенна, это уж бред, извиняй... |
| 31-03-2012, 20:50:13 46.165.196.182 Минск, СССР Все сообщения
| | back in the ussr 2D.D.(52298)
очень интересно.впечатляет. чувствуется основательный подход и серьезная база.
не лучше ли так писать чем низкими словами?
каковы ваши взгляды на экономическую модель будущей России? |
| 31-03-2012, 19:42:18 83.149.9.13 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Калек Стаканыч заточил бычок. :) |
| 31-03-2012, 18:31:17 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Philly...(52299)
Рожденный ползать летать не может. Всё объяснимо. |
| 31-03-2012, 18:09:25 83.149.9.13 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder Ну что, судя по составу Зенита и роже Лукьяна газпромовские гей сдали матч лукойловским чиста по любви. :) |
| 31-03-2012, 17:36:52 98.114.41.24
Все сообщения
| | Philly... 2D.D.(52292)
... передаём привет детям ориона ) |
| 31-03-2012, 12:48:17 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Основной критерий развития системы есть её усложнение, суть увеличение количестве элементов её составляющих. Уменьшение связей, информационных потоков, уменьшение количества элементов суть критерии деградации системы.
Численное выражение элементной базы и её тенденция (растёт/падает) единственный критерий развития. То есть такой и никакой другой.
При Путине в детородный возраст вступило пиковое по количеству СССР-овское поколение. Поэтому для оценки непосредственно его правления надо смотреть на количество населённых пунктов. Они увы, исчезают с карты России. |
| 31-03-2012, 11:44:38 95.55.105.152 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2vandal(52294)
Разве? Однажды сделанные ошибки порой носят фатальный характер, т.е. определяют дальнейший ход событий, в том числе сюда относятся и действия по исправлению этих ошибок. Однако это не значит, что весь ход истории предопределен судьбой, фатален.
Разумеется, есть период, когда "явление Путина народу" было совсем необязательно, просто нужен был чел на замену Боре. Но у некоторых народов есть привычка тянуть(чаще неосознанно) воспалительный процесс до абсцесса и однажды оказалось, что никого, кроме Путина под рукой не осталось. То, что он не оправдал ожидания кого-то из своих ставленников - это другой вопрос, как раз вопрос роли личности в истории. Кстати, среди возможных преемников Бори в разное время фигурировали такие люди как Немцов и Степашин, это только публично. Так что, можно себе представить узость выбора среди разнообразия экзотики.
И не будем лезть в дебри детерменизма в каком-то сраном загоне. Господь все знает, но больше наблюдает. Свободе воли я отношу первейшее место, но ход истории - это сумма "свобод волей" или "неволей" и редко зависит от воли одного человека, а если зависит, то зачастую приводит не совсем к ожидаемым этим человеком резултатам, т.к. чужие "свободы воли" хоть и можно прогнорировать, но они себя всегда проявят хотя бы в ничтожном виде.
Примитивный пример. Начальник может заставить подчиненных выполнять некую работу, которая им не по душе. Соответственно, они буду ее делать через пень, а зачит резалты их труда не будут конкурентны на рынке, т.к. в них будет элемент рабского труда, т.е. продукт труда будет не вполне продуктом. К слову, одна из миллиона причин обрушения СССР.
Что касается свободы воли для личности, то выбор есть, но выбор не абсолютный, а из множества доступных вариантов, пусть и бесконечного множества.
Но к чему ты это? Что Путин не неизбежен? Конечно! Тогда вопрос, какова его реальная поддержка? Как прямую, я оцениваю ее в пределах 30-40%. Для прямой поддержки это очень дохуя, т.к. реально оставшиеся 60-70% дифференцированы до сотен карликовых мировоззрений, вплоть до секты нашего адепта.
Это можно проигнорировать, как я говорил выше, но " они себя всегда проявят хотя бы в ничтожном виде", а сумма ничтожеств, напомню, это 70% и если однажды вектор хотя бы промежуточных целей совпадет, то можно получить октябрьский переворот. Таким образом, Путин не неизбежен, но оптимален. И в чем тогда идея качения балонов на Путина? |
| 31-03-2012, 09:09:03 188.120.245.249 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(52284)
у тя чё по математике было, старик?
отношение 314 к 55 подсчитать способен? ))) |
| 31-03-2012, 09:04:15 188.120.245.249 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2Moose(52280)
у тебя блять клиническая неспособность держаться в рамках темы.... флудит и флудит......
но я тебе даю шанс исправится!
освети нам плиз структуру импорта зерновых в республиканский период рима и отранжируй основных экспортеров.
как видишь я для простоты ограничил временные рамки. |
| 31-03-2012, 08:54:32 171.25.193.20 Подвижник Все сообщения
| | vandal 2easy(52269)
дык это и есть фатализм.... осталось выяснить какое место ты отводишь свободе воли --чтобы детерменитовать твое направление в фатализме.... как ты насчет роли личности в истории? |
| 30-03-2012, 23:31:52 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(52291)
В общем во многом согласен.
Единственно что как ты сам говоришь, "Пережатая вертикаль не способствует инвестициям". Кроме того она утягивает всё лучшее из регионов в столицу, а ведь кормят страну регионы а не столица. В России уже при коммунистах(и даже до коммунистов) сложилась дикая асимметрия между центром и регионами, и усиление вертикали власти только усиливает это уродство. Это в конечном счёте тормозит развитие регионов.
Впрочем не исключено что пережатая вертикаль была нужна на определённом этапе, когда местные власти находились под сильным влиянием коммунистов (в областях) или сепаратистов (в респуликах). Сейчас то в основном преодолено, и возможно вертикаль будет постепенно разжиматься. Намёки на это есть. Посмотрим.
К полному отказу от экспорта ресурсов я и не призываю - напротив к использованию доходов от экспорта наусиление научно-технического потенциала и диверсификацию экономики.
Максимально несоциальный бюджет, это палка о двух концах - с одной стороны стимулирует мотивацию и производительность, с другой чреват социальной нестабильностью. В условиях весьма высокой популярности коммунистов которые таки нашли себе новую сорциальную базу доходить до крайности тут нельзя. Да и обязательства государства перед гражданами всё таки не пустой звук. К тому же все знают что значительную часть сохранённого таким будём бюджета разворуют ... . |
| 30-03-2012, 22:46:12 109.205.250.29 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. Дети кукурузы и Фили под лампочкой. подкацотека. |