Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 523 524 525 526 527 528 529 530 531 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 
84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

интересно как мучительно легко адепт переносит подрыв первенства комаринских устоев перед кузмичевской небиткой. или что-то скрывает о своем естественном растительном происхождении, или, чую, в далеком прошлом на трассе сириус-земля разворачивалась нехилая гонка нордических спермотозоидов с пейсатыми головастиками после галактической поллюции большого пса. тут может и не хватить кукурузы что бы дождаться развязки

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

В тему ВИК(с)
http://infox.ru/authority/mans/2011/07/01/Gyeydar_Dzhyemal_uvi.phtml

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(44636)
Есть чуйка, что Кузьмич адепта может перещеголять, если за нужные ниточки потянуть. "Еврейским" не интересуюсь. А иудеям отдаю должное" впечатляет.
Очень хохмоёмкая заявка. Вдобавок, это должно придать сил заторканному адепту, могут сколотить дуэт. Ждем-с:)

195.144.234.130
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Не, Кузьмич, бля волчара. С ПВЛ всех красиво развел и тут же по ходу от ПВЛ и отрёкся. Как бы Муся не расвирепел.
Но по ВИК(с) в целом выступил зачетно.

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Адмирал аж во множественном числе заговорил. Похоже зацепило.

"Мы будем ждать" это просто песня.

84.237.119.225

Все сообщения

ДуХ

2kuzmich(44626)
в принципе это логично, если бы не одно но. дело в том, что по некоторым данным, когда выделившаяся терминальная группа иудеев осваивала первые танцевальные пассы, подражая своим парафилетичным предкам-голосемянным (в некотором смысле обрезанным) деревьям, на них из-за мезозойских рифов, снисходительно улыбаясь и вертя в руках диски с новыми каверами комаринской, посматривали арийские макоши.
налицо вырисовывается конфликт интересов. иудеи vs ариев. необходим анализ генетических кодов.судя по предыдущим информационным выплескам адепта панспермии это будет игра в одни ворота. впрочем мы недостаточно углублялись в вариант кембрийского иудаизма за неимением убедительной информации и квалифицированных специалистов. с первым же вбросом фактов растительных танцев и появлением альтернативного специалиста по исторической хореографии ситуация существенно меняется, и мы с нетерпением будем ждать новых фактологических откровений в рамках теории примитивизма

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2kuzmich(44632)

Русских убедила. Это цивилизационный признак.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2kuzmich(44633)
Хе-хе, рассольчик - это ваши родноверские штучки:)
А адептушко наш, гляжу, тебе люб, ой люб! Не иначе аналогичной отдачей должного ВИК.
Как говорится, поджидок поджидка, видит издалека:)
Но оно и хорошо, чего таиться -то было?
И определись там с ним, начет Сириуса, так сказать из первоисточника, а то дискредитируешь паломнический маршрут:)

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(44631)

Рассольчик огуречный, говорят, помогает при акклиматизации сириусян.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2D.D.(44600)

При всем уважении к работам Шахматова, его аргументация подложности эпизода приглашения рода Рюрика не убедила большинство историков. С другой стороны, доказать истинность этой истории также невозможно. Трудность в единственности источника, пусть и в разных списках. Можно и вообще оспорить подлинность летописи, ибо в наличие рукописи лишь 14-го века и позднее.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2kuzmich(44627)
Гы. Не, тут без меня достаточно пропагандистов. Да вот хотя бы и ты:)
С сего дня отношу тебя к поджидкам.
2kuzmich(44628)
А за сию дерзость, лишаю прав судить о жизни российской, как безусловного предателя России.
==============
ЗЫ. Отчего ж так Кузьмич осерчал, что аж должное отдал иудейским пляскам, а не макоши?
Что с рюриком обмишурился? Так примерил бы к нему, что ли, ст. 162 УК от Сары.
Или за Муамара нашего свет Каддафи?
Или за дорюриковское мифическое царство-государство?
Или..?
Проще говоря , терминами нашего общего знакомого, за какой пищик Кузьмича ухватили? И кто?
Как легко слетают с катушек родноверы, не выдерживая цивилизационного давления.

213.87.120.84
Город, Страна
Все сообщения

Сара Джессика Паркер

офф. гимн фе-эс-бе
музычка с кабаков
http://lleo.me/dnevnik/2011/07/lubyanka.mp3

213.87.120.84
Город, Страна
Все сообщения

Сара Джессика Паркер

2kuzmich(44597)

разбойник - человек, действия которого носят состав преступления, предусмотренного статьей 162 УК РФ:

Разбой, то есть нападение в целях хищения чужого имущества, совершенное с применением насилия, опасного для жизни или здоровья, либо с угрозой применения такого насилия

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(44624)
2easy(44623)

Эк тебя с дороги-то развезло, сириусянин. Проспись.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(44625)

"Еврейским" не интересуюсь. А иудеям отдаю должное.

Ты, адепт иудохристианства, вместо того, чтобы квасить в Петров пост, что свинский грех, лучше бы сам пропагандировал образчики великой иудейской культуры.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2ДуХ(44622)

Однако если принять, что чем примитивнее, тем старее, то следует признать, что иудейская культура наидревнейшая. Даж древнее птичьей, вопреки Дарвину.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2kuzmich(44620)
Вооот! А говорил, что не интересуешься еврейским вопросом. Давай, выкладывай без утайки, а то у меня все живительные источники забанены за глупость.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Все смешалось. И хуй с ним.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2kuzmich(44619)
За сириусы к адепту, плз.
------------------
Судя по всему Кузьмич закруглил беседу в известном стиле.
Сверим позиции, как я их понял.
А В
1. Рюрик - Государь в полном смысле слова. Рюрик родом из речных(морских) разбойников(варягов),
И вообще благородный дон. призван на царство ввиду полного бардака.

2. Русское государство прекрасно существовало Варяжский Рюрик - первооснователь Русского государства
и без рюриков, и все тоже ходили в шортах.
Возможно, в белых.

Предполагается, что информация и в левой и в правой части имеется в ПВЛ.
Все необходимые выдержки из ПВЛ Кузьмич любезно предоставил.
=====================
По текущему моменту.
Нынешние управители России не соответствуют высокому уровню народной морали, т.к. участвовали как частные лица(в той или иной форме) в "неправильной" приватизации.
Каддафи - благородный дон, в отношении которого ведется коварная предательская политика.

В отношении российского текущего момента я, по традиции СК, клеймлю Кузьмича, как предателя Родины и лишаю слова.
В отношении Каддафи готов послушать его адвокатские речи. По его желанию, само собой.

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

2easy(44618)
с дедушкой он похоже банально переиграл. в его случае это чревато. еще станиславский предупреждал: "если вы будете эксплуатировать искусство, оно вас предаст, искусство очень мстительно".
2kuzmich(44620)
во, я сегодня точно такие же танцы в дк видел на фестивале народов сибири. токо там костюмы поярче, да.особенно у татар были дюже баские. ну и баб побольше. мужыки прыгали токо чиченские, наши то наверна на комбайнах все.

74.120.12.135
Подвижник
Все сообщения

vandal

2kuzmich(44620)
клевые дансы,люблю такое

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2ДуХ(44609)

Не, это артефакты Великой Иудейской Культуры. В РФ она замалчивается русскими фашистами. По мере возможностей, буду пропагандировать:


http://www.youtube.com/watch?v=IyUtf4-YBF4

http://www.youtube.com/watch?v=i0kxVBObbiA

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2easy(44601)

Для только что вернувшегося с Сириуса - зачетно ответил.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(44617)
В приницпе сказнное подтверждает и его "недоигранный" эпизод с дедушкой. Тут уж не важно, тролил или и впрям так думал, но попятился за шаг до "зияющих" общественных порицаний, сведя все к анекдоту.

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

2easy(44612)
ну так и начал бы с себя, "мыслитель"
------------------------------------------------------------------
в принципе это было бы логичным актом его нарочитого общественного тролизма, но только не началом, а концом. ведь согласно провозглашенной им догме-95 мнимые убийства снимать запрещено. думаю апофеозом его киноискусства было бы снять ручной фильм со своим реальным убийством (или самоубийством).но... до этого он вряд ли дотянет, если не обкурится или не заболеет спидораком. он панически боится смерти. возможно потому что слишком глубоко принимает и понимает ее суть. в принципе любой интеллектуал становится заложником глубины своего свойства-дара, возможности выхода за рамки обыденного восприятия реальности (и смерти).в этом смысле, возможно, у большинства выглядит рациональной защитной реакцией старческое слабоумие.
в этом смысле он как бы "постарел" раньше обычного и его защитная реакция выплескивается в яростные попытки виртуального расширения рамок жизни, стискивающихся обществом с каждым днем в размеры деревянного ящика, в прыжки на общественные устои и матриархальную "человеческую, слишком человеческую" (с) среду. и тут он выглядит вряд ли новатором (не в технических принципах его догмы-95, а в философии), продолжая линию экзистенциалистов от ницше до камю и сартра, кстати таких же отпетых леваков, а последний еще и идентичный женоненавистник (вспомним антипремию канн триеру за антихриста). то есть как обычный живой европеец, он легко хватает экзистенциальные мотивы абсурда существования человечества, талантливо играет на социальных струнах, а до реального видоизменения своего сознания и обретения смерти в качестве союзника в целях обретения полной кастаденовской свободы не дотягивает. иначе давно бы уже исчез с богемных каннских глаз или застрелился на худой конец. или потертый пиджачек (хитон) иесуса или фрак богемного троля.
впрочем, надо отдавать себе отчет и о существовании явления художественного симулякра, об условности творческого языка и не всегда корректных попыток срастить автора с его произведением, о чем красочно живописал клюев в своем "между двух стульев", кстати съебавший по стечению обстоятельств как раз в данию. что-то мне подсказывает, что триер-режиссер и триер-обыватель две большие разницы.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(44614)
Тогда представляю, как ты ненавидишь совок! "Мягше надо быть, мягше".

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Можно и за кино поговорить

В период перестройки почти все напечатанные копии фильма были уничтожены. Был найден и восстановлен в 1999 году.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E0%E9%ED%EE%E5_%E8_%FF%E2%ED%EE%E5

91.79.36.46
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(44613)
не люблю быдло. пох где плюс от его существования

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(44606)
А похуй все эти правительства! Низкопоклонствуешь?
Важно какой плюс в образовании USA для России.

212.232.74.125
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2ДуХ(44610)
Не разделяю его посыл насчет фидьма "Бункер". В целом так себе кино. Понятно, что образ Гитлера отличается от советско-еврейских поделок, но не убеждает. Куда большая загадка, чем бессмысленный хач и сосуны-ссыкуны.
Предметно смотрел 2 его фильма "Танцующая.." и "Идиоты". Хорошее кино, но очевидно левацкое, типа среда, блять, заела бедолаг.
Судя по фильмографии суицидные тенденции очевидны, ну так и начал бы с себя, "мыслитель".

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Новости коммунизма.

Машинисты локомотивов с учетом всех доплат зарабатывали до 7000 евро, однако это не мешало им ежемесячно получать по 420 евро на соблюдение санитарной гигиены. Каждый четвертый железнодорожник получал эти деньги для того, чтобы несколько раз в день мыть руки.

http://www.newsland.ru/news/detail/id/731279/cat/86/

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

кстати, там же в журнальчике почитал интервью триера, где он обещает новый порнофильм о разнице между восточной и западной церковью. (электронная версия http://rusrep.ru/article/2011/06/28/trier/).про меланхолию тож неплохо.надо будет глянуть. кто смотрел уже?

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

2joff(44608)
не. это скифы. алтай.2 т.л. до н.э.

91.79.205.233
ваша столица, Русь
Все сообщения

joff

2ДуХ(44607)
такие рисунки?

http://pit.dirty.ru/dirty/1/2011/07/01/27214-234342-bdddad5c003c2cc3dfedfcda999f4892.jpg

89.31.118.161

Все сообщения

ДуХ

вести с полей.
сегодня гуляя с пляжа, забрел случайно с дочкой на какой-то интернациональный фестиваль творчества народов сибири. тупо мимо дк шли, весело, вход всем свободный, решили заглянуть. оказалась серъезная вещь, типа танцев народов мира. костюмы национальные блеск. голоса, инструментовка, все живое, сильное, мощное. мужская часть правда вся сильно подбитая метиной алкоголизма на лице, но, оторванная от комбайнов, шевелится тоже задорно. получил истинное удовольствие от народной сибирской мощи таланта.народ в зале рукоплескал. особенно поразили выступления сибирских татар и сибирских чечен.ваще уровень запредельный. но под фонограммы. хохлушки все больше ногами в черчевичках блистали. причем там в основном молодежь. у наших все больше за 40-50 самодеятели, ну кто остался.так себе хороводы. зато инструментовка реальная, живая, на баянах и балалайках традиционно сильная.

а пока в ресторанчике сидели, листал журнал какой-то дилетанский (уже дома нашел сайт его-http://rusrep.ru/. напоролся на статью и фото о первом в истории америки изображении хоботных (мамонта). рисунок на кости. оказывается недавно нашел какой-то пездал случайно, ередал историкам, те определили 13 тыщ лет рисунку и его подлинность. я ессно журналу не поверил, поскольку всем известно кто рисовал в то время на самом деле и где. наверняка спиздили кость и завезли к себе. к тому же в россии известны рисунки кембрийских трилобитов рук уральских мастеров. как говаривали раньше на ск, нет предела человеческой мерзости

91.79.30.8
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(44605)
значимость чего ?
того дня, когда быдлячество всех стран решило показать хуй своим правительствам ?
больше вопросов не имею :о)

83.149.3.201
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(44604)
Тоже неплохо! Но я выбрал по значимости.

91.79.24.77
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(44603)
седня например День Гаишника :о)) где синее ведерко ? :о))

83.149.3.64
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

2поляк(44602)
Извини, но праздник есть праздник.

91.79.24.77
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2easy(44601)
я понимаю, что тоже хохма, но ну нафик такие аватарки. как то неправильно что ли . тыж пока не эмигрант :о)

83.149.3.64
Проголосовал? Нахуй!,
Все сообщения

easy

Кузьмич тщиться доказать, что он правее всех правых, так сказать пригвоздить. Причём прав всегда, хоть читай ПВЛ(мус), хоть не читай(изи). Особенно забавно получается у него облагородить Рюрика через оскал людоеда Саркози. А по мне и доказывает таки!
Пока читаю Кузьмича, как-то само собой вспоминается "мудрое" племя в амриканских шортах из его(Кузьмича) раннего творчества. От них(шорт) рукой подать до знаменитых китайских трусов адепта. Агнец объеденил, казалось бы необъеденимое, образованность и дремучую серость, логику и лжицу, широту мышления и убогое сектанство.
Агнец, если кто не догадался, это Каддафи. Но это лишь иллюстрация причудливости жизни.
А по существу вопроса Кузьмич-то прав. Нельзя подходить с современными мерками к оценке Рюрика, когда тот приводит в порядок дикарей, нелепо обвинять в мелких грешках руководителей развращенного совком народа, лицемерно осуждать непоследовательность борцов с терроризмом и т.п.
Признаю свою неравоту,схохмил, а оно вон куда вышло:(

109.205.250.29
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2kuzmich(44589)

Шахматов говорит призвание варягов это более поздняя вставка не имеющая отношения к реальности.

Так что еврейскую версию лучше оптом в унитаз. С порога.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Moose(44593)
. Изволь со мной обсуждать то что сказал я а не Изи.

Не правда. Цитирую тебя:
2Moose(44593)
Рюрик и его дружина разумеется, как и его ближайшие преемники со своими дружинами, были разумеется профессиональными разбойниками,

Про всех "после Рюрика" никакого времени не хватит. А измышления про Рюрика нетрудно опровергнуть. Именно его и приглашали - а не его потомков.
А ты и Изи - оба - можете пытаться текстологически доказать невозможное - текстом ПВЛ (а не своими словами) объявить бедного Рюрика разбойником. Все цитаты я уже здесь выложил. Дерзайте! А не получится - так не забудьте извиниться.

Я цитирую текст ПВЛ, опубликованный на сайте Института Рус. Лит-ры. Не вижу смысла по данному узкому вопросу привлекать все списки. Иоакимовская легендарна. Я считаю, что легендарные источники надо обсуждать. Но они будут существовать в параллельном мире, пока не подтвердятся нелегендарными источниками. Хоть Иоакимовская, хоть история о Палемоне - весьма правдоподобная, кстати. Но висит в воздухе без точки опоры, к сожалению.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Moose(44594)

Отношение по делам. Ты позволяешь себе, например, этакие заявления (не заметил раньше, заодно и отвечаю):

2Moose(19393)
сама родословная от Пруса в сущности переработанная легенда о Палемоне

По какой-такой сущности? Прус это брат императора Августа, почившего в 14-м году от Р.Х.
Палемон (Полемон) же - родственник и сподвижник императора Нерона, 29-го г.р., правившего через полвека как Август окочурился.

Оба вполне самостоятельные фигуры, достоверных сведений о них, однако, кот наплакал. Не уверен, знал ли Иван IV о похождениях Палемона, но на родство с ним он вряд ли позарился бы. Прус - гораздо круче.

Вот это ты называешь "мнением"?!! Это ложь. Разбойник Рюрик - тоже ложь. Свобода мнения в данном случае жестко ограничена источником. Раз его нельзя опровергнуть, ты попытался его обойти... Диалектика по Мусу...

Вот мнения об игре в футбол - ради бога, там мы сами свидетели/источники, посему имеем равные права восприятия.

Мусотития... т.е. в спор ради спора, спортоспор. Да-с, я не любитель, отсюда и отношение.

Вот как начнешь говорить по существу, отношение изменится. Здесь экспертов нет, мы все дилетанты, в отличие от проф. историков мы не рискуем зарплатой и местом. Не знаешь - скажи "не знаю". Сболтнул, не подумав - признай. Ты же начинаешь вертеться угрем. Кого ты обманешь-то? Специфика СК все-таки в градусе расслабленности, а не в поощрении шулерства.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Moose(44582)

Теперь относительно термина «разбойник». Не надо расширять его до потери смысла, как это делает Изи и делаешь ты.

Разбойник - человек, игнорирующий законы общества, в котором он живет. Это асоциальный тип. Руководитель государства, напротив, гарант исполнения законов.

Можно по-бабски, т.е. эмоционально, сравнивать действия властей с разбойничьими, но по сути это неверно. "Разбойничье" нападение одного государства на другое называется международным конфликтом. Это обычная форма политики всегда и везде, в любой части света.

Сейчас, летом 2011 г., осуществляется неспровоцированная агрессия против Ливии. Причем, даже не позаботились о приличном международном поводе - этакая простота нравов. Даже Израиль нападал на Ливан, ссылаясь на слезинку иудейского пленного, даже Гитлер искал повод - а ныне не мелочатся. При том ни Саркози, ни Обама разбойниками не являются, осуществляя это "разбойное" нападение.

173.68.251.164
Запад
Все сообщения

kuzmich

2Moose(44581)

В предыдущей серии мы рассмотрели трансферный вопрос: подписание князя Рюрика, и всё, что о нем известно. Из летописи следует, что князь был приглашен, чтобы «рядил по ряду и по закону», т.е. в целях развития правового государства. Предки дали нам отличный пример цивилизованности и здравого смысла. Рюрик, вероятно, оправдал оказанное ему высокое доверие: в его правление нет сведений о бунтах, он строил города и в целом обеспечил мир и благоденствие. Вследствии чего династия укрепилась на севере В-Е равнины и была продолжена малолетним сыном Рюрика Игорем под опекунством Олега из того же княжеского рода.

Товарищ Мус, не найдя ни одного аргумента, хоть как-то подтверждающего вымысел о разбойнике Рюрике, вместо естественной реакции воспитанного человека - извиниться и заняться самообразованием - пустился в разбойничью пляску по летописи, выхватывая наугад фрагменты о деятельности каких-то лиц, зачастую живших через много лет после смерти Рюрика, и бросаясь ими в ошарашенных читателей. Т.е. потерпев фиаско по теме дискуссии, тут же стал провоцировать бесконечное множество диспутов в надежде взять оппонентов измором. Конечно, всем понятна эта ущербная тактика и на провокации никто не поведется.

В целом скажу так: поражает многое в Мусовых постах.
К примеру, летописец пишет, цитирую:

«В год 6360 (852), индикта 15, когда начал царствовать Михаил, стала прозываться Русская земля. Узнали мы об этом потому, что при этом царе приходила Русь на Царьград, как пишется об этом в летописании греческом.»

Мус этого абзаца предпочитает не видеть: "Ничего подобного в ПВЛ не указывается. 852 год, с которого летописец начинает отсчёт лет, это по его вычислениям год начала правления императора Михаила."

Дело не в том, насколько летописец точен в исчислении начала правления Византийского императора. Он подчеркивает вторичность записи, прямо ссылаясь на греческий источник, указывающий на участие Русов в походе на Константинополь.
Нападение на Византию «варваров-росов, народа, как все знают, жестокого и дикого» описывается в «Житии Георгия Амастридского»(9-й век). Датировка, разумеется, оспаривается фанатами единовременного появления Русов на В-Е равнине в 862-году.

Локализация Русов (или одного из их родов) содержится в Баварском хронографе 9-го же века, где они указаны в соседстве с (цитирую дословно):

(38) Брусы (пруссы ?) (Bruzi)
(39) Висунбейры (Uuizunbeire).
(40) Казиры (хазары?) (Caziri) – 100 городов.
(41) Руссы (Ruzzi).
(42) Форсдеры (Forsderen).
(43) Лиуды, люди (Liudi).
(44) Фрезиты (Fresiti).
(45) Серавичи (Serauici).
(46) Луколяне (Lucolane).
(47) Венгры (Ungare).
(48) Висляне (Uuislane).
(49) Сленчане (Sleenzane) – 15 городов.
(50) Лужичи (Lunsizi) – 30 городов.
(51) Дадосечане (Dadosesani) – 20 городов.
(52) Мильчане (Milzane) – 30 городов.
(53) Безунчане (Besunzane) – 2 города.
(54) Веричане (Uerizane) – 10 городов.
(55) Фраганы (Fraganeo) – 40 городов.
(56) Лупигляне (Lupiglaa) – 30 городов.
(57) Ополяне (Opolini) – 20 городов.


Аскольд и Дир, видимо, Русами не были ("не племени его"). Кто конкретно имел власть в Киеве до них, неизвестно. Строго говоря, и Киевов было много.
Иоакимовскую летопись я принципиально не упоминаю ввиду неясности ее происхождения.

И так далее...

Но, повторяю, ты слишком далеко отходишь от первоначальной темы приглашения князя Рюрика. Что не есть гуд.

91.79.24.77
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

2Moose(44594)
Согласен. Любое Организованное Вооруженное Формирование, рано или поздно(скорее рано) будет заниматься разбоем.
Вне зависимости от состава и национальности.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(44589)

Не забудем также что летописный термин варяги эквивалентен термину викинги (национальную принадлежность оставим в стороне, но то что в 10-11 веках этими терминами обозначались одни и те же люди, легко видно из сравнения летописей с современными западными источниками; и в Византии теином варанги обозначались викинги. Доказательств того что викинги активно занимались морским разбоем - вагон и маленькая тележка, ими пестрит вся литература по эпохе викингов. О варягах на Руси в 10-11 веках тоже сказано в приведённых мной цитатах. Уже поименоваав Рюрика предводителем варягов, летопись причислила его к разбойникам. Да и логически очень трудно предположить что Рюрик был хорош и гладок, а его бояре Аскольд и дир, его родственник (видимо брат жены) Олег, его сын Игорь скупрвились. К тому же по смыслу летописного рассказа, Аскольд, Лир и вероятно олег прибыли вместе с Рюриком. Ясное дело что если дружинники и родственники занимаются разбоем, это что то говорит и о предводителе. Связь таким образом даже и в узком смысле со словами Изи - самая прямая.

И хочу добавить, по ведению, Кузьмич - во всех исторических дискуссияхты выглядишь очень некрасиво. Вроде ты человек знающий и говорить с тобой как бы интересно - но чуть возникает малейшее несогласие, начинается передёргивание фактов, цепляние за слова, навешивание ярлыков на оппонентов, упрёки их в том что де они не читали чего о (тогда как зачастую оказывается что ты не читал по меньшей мере столько же), и т. п. Зачем? У людей возможны разные мнения и позиции. В ранние средние века разбой был частью жизни военных людей, это настолько общее место что с ним невозможно в общем виде даже спорить. (Что этооносится не только к руси я кстати сказал с самого начала.) Ты хочешь высказать свою точку зрния на то как развивалась на Руси государственность? выскажи, послушать её может быть интересно. Но опровергнуть сказанное изи (то есть то что первые русские князья и их дружины неизбежно занимались грабежом и разбоем) в общем виде невозможно, оставаясь на почве фактов, тогдашней логики и реалий жизни. И понятно что в летопись написанную при их потомках об этом могло попасть скорее меньше чем больше; уж если попало так много, то наверное не без причин. Да и византийских и арабских источников о разбоях русов выше головы и тебе это прекрасно известно. Или ты хочешь сказать что вот именно Рюрик чист потому что что о нём конкретно такого не сказано? Но даже если предположить такое, тот факт что разбоями и грабежами занималось его окружение и ближайшие преемники не меняет общей картины. ты пытаешься доказать недоказуемое.

76.97.208.20
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2kuzmich(44589)

Напоминаю что у меня было сказано (с самого начала) про Рюрика и его преемников. Изволь со мной обсуждать то что сказал я а не Изи. Впрочим никаких оснований считать что Рюрик как то отличался от преемников из того что мы знаем нет (при том у меня есть в цитатах Аскольд и Дир, его быввшие бояре).

Твои все упоминания Рюрика - все из ПВЛ (и не из всех редакций). У меня уже сказано про упоминания в независимых летописных источникаов, и приведена и цитата непосредственно про Рюрика которой нет у тебя. Прошу и меня читать тоже внимательнее.

91.79.24.77
пиздец хохлам, насто...
Все сообщения

поляк

http://eco.rian.ru/weather/20110702/396675042.html

гы :)))))

 Страницы:1 2 3 4 523 524 525 526 527 528 529 530 531 1410 1411 1412 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision