2D.D.(25987)
Китайцы не только хотят мостить дорогу, они готовы что угодно мостить и строить, даже за свои бабки, втайне лелея надежду что им это самим пригодится. Уровень отношений хромает, зачастую наши политиканы ведут себя как обезъяна с гранатой и левая рука не знает,что делает правая. Про дальний восток боятся даже думать, не то что решения принимать. Если бы не страны G8 говорящие - пиздуйте на переговоры с китаем, наши бы голову в песок спрятали и никогда через урал не переезжали. Но опять-же геополитика лишь служанка экономики и ее концепции, а концепция еще сырая, много думать хотят. Китайцы проще и решительнее - они делают то что им сейчас выгодно, а на дальше не глядят, психология у них такая.

...
Вы грозны на словах -- попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.

(с)Александр Сергеевич

http://www.polit.ru/bbs/2009/08/15/lusers.html

...2Moose(25971)
Осилил твой пассаж наконец-то и то из-за хорошего бодрого утреннего настроения.
Вообще то заслуга Китая есть. В том что сознательно создали благоприятный климат для инвестиций
Проститутка тоже тратися на косметику и бусы, это ее несомненная заслуга. Почему вот только даже Вьетнам и Малайзия с Филлипинами не пошли по этому ведущему к миллионным экологическим жертвам пути. Индия такое попробовала и тоже не вкатило. В районе Харбина в Сунгари тоже рыбу ловят и едят, а за 1500 км ниже по течению уже в Амуре даже купаться нельзя из-за сливов в районе Харбина. Показали как-то ихнюю рыбачку без зубов и волос выглядит на 60, говорит ей 30 лет. Для китайцев лишние 10 миллионов экологических трупов благо, я думаю, но у нас другой путь товарищ Мус.

Распродажа ресурсов для России это путь в тупик. По счастью похоже что президент это осознал
Эх, видимо ты в 90-х еще живешь. Это тогда была РАСПРОДАЖА, а сейчас очень даже цены подняли, в 5 раз примерно. Президент это осознал сразу и продолжает Туркменбашей строить. А твоя пиндосия тоже мечтает Шеллы и Эксоны позакрывать, чтобы не идти по тупиковому пути ? Зря я тебя прочитал после завтрака, в следующий раз до унитаза не добежать могу, стошнит...

2поляк(25976)
Жопу пальцем подтираем -
А валюту бережем !!!

2Moose(25971)
и у кого то понять = ОТнять

2Andrew(25974)

Ага ... осбенно если учесть что платить им так чтобы заинтересовать страну живущую спекуляцией на ресурсах довольно накладно, зато между ними и ресурсами самая длинная в мире сухопутная граница, и охранять её тяжело.
Геополитика, брат ... это тебе не чистота расы.

2joff(25973)
а валюту подтереть пожалел :о))))

2Moose(25971)
"А то что у них есть много труднорешаемых на сегодня проблем приведёт просто к тому что на каком то этапе для решения этих проблем им понадобятся дополнительные территории и ресурсы. Где они их будут брать, догадаться нетрудно."

дополнительные ресурсы им уже сейчас нужны. Например, уран для новых атомных станций, гигантская (сравнимая со всем остальным миром вместе взятым) программа строительства которых реализуется полным ходом, причём грамотно с диверсификацией (для части станций реакторы заказывают у нас, для другой части во Франции, ещё часть у сименса, чтобы не было зависимости от одного поставщика, многое уже делают сами). Урана им нужно с каждым годом всё больше и больше. Попробуй догадаться (это действительно нетрудно), где они его брать намерены

Милиционеры задержали в московском районе Переделкино мужчину, который в состоянии алкогольного опьянения обстрелял из пневматического пистолета детей в детском саду. Об этом сообщил представитель УВД Западного округа, на территории которого произошел инцидент.

Сегодня днем неизвестный обстрелял с балкона четвертого этажа дома номер 7 на Чоботовской улице две ясельные группы на территории детского сада. Детсад расположен в 20 метрах от дома стрелявшего. На замечания прохожих мужчин не реагировал.

«Прибывшие сотрудники группы немедленного реагирования выломали дверь и задержали в указанной квартире мужчину 1969 года рождения, у которого изъяли пневматический пистолет «Беретта», - сказал представитель УВД.
В результате инцидента никто из детей не пострадал нет. Правонарушитель доставлен в отдел милиции.



зы. порадовала марка пистолета

в выходные стирался, сегодня надеваю шорты, в них две бумажки долларовые. помяты чуток, но не порваны. удивительно крепкая валюта :е)

(25966) easy

В качестве каво?

Это не имеет отношение к сути, хотя кого-то может развеселить и само одно только слово "трусы". Просто, волею случая, посетил недавно производство.

(25957) еаzy

"Я ношу трусы, сшитые русскими женщинами, сам видел."

Надо ли понимать, шо мы имеем удовольствие делить площадь СК с владельцем небольшого завода по пошиву трусов? :)

Я ношу трусы, сшитые русскими женщинами, сам видел Блин где мой файл с коллекцией перлов.... Кстати Изи, у меня смутные подозрения, что ты сторонник Махатмы Ганди - он тоже несколько лет шил набедренные повязки из хлопка, вырашенного своими руками в знак протеста против засилья английских товаров. Сатьяграхи, пусть помыслы твои будут чисты.

2ДуХ(25956)
Вот это правильно - циничнее подходи к жизни и нервы сбережешь и добъешься большего. И говно в подъезде рассматривай как opportunities. Рассказывают как анекдот, но я говорил с реальным свидетелем - как ходил сотрудник IBM по российскому заводу на предмет автоматизации и увидев говно в уголке цеха зацокал языком и сказал opportunities !.

2D.D.(25953)
Ну так всяк приспосабливается, а уж капитализм мимикрирует не хуже амебы, скоро от идеологии и останется только "принципиальная гибкость".

2easy(25952)
Зря ты так, мы например вообще не заморачиваемся и на всех тиоварах пишем страна производитель Китай, даже если Россия или Франция - просто заебало это средневековое требование ебаных властей. Даже на коробе Legrand или кабеле Nexans или памяти Kingstone. Народу похуй, он видит принтер HP с надписью Китай и не удивляется (хотя реально это не Китай иногда). Я купил в Китае кучу бытовой техники и все работает (правда телефон Sony-Ericsson у дочки немного шалит, ну так и у нас ТО ЖЕ САМОE поверь продают - только пишут страна происхождения Швеция. Я кстати купил в Китае детский велосипед "Салют" с надписью - какой-то там завод в среднероссийском городе.
Ты ведь в принципе интеллигентный и доверчивый человек, на таких как ты можно много юаней заработать.

блять так и знал.у русских даже трусов своих нет. остается токо... не, и там ничего нет, ибо пища тоже на 50% нерусская.
сер прав, только ядерный шантаж, пока головки за 40 лет не заржавели к куям, иначе китайские трусы и бананы. последние для пируна понятно.

2easy(25947)

я в китайском, а они в итальянском

Так эта идея далеко не нова. Ее давно активнейшим образом эксплуатируют. Но это тоже недешево, надо же постоянно зомбировать население на предмет "хуевого китайского качества" или "неэкологичности".

2Ser(25950)
Я не возражаю в принципе против того, что ты написал. Ремарка касалась не о путях выхода, а о существующей слабой тенденции.
Даже в России есть люди, принципиально не покупающие китайских вещей. Другое дело, что не всегда это наверняка определимо.
Например, я не покупаю излюбленных ДД китайских трусов, более того, я покупаю только русские(как я надеюсь!) трусы.
Наконец, есть рынок продуктов питания, где я тоже покупаю только русскую еду, если даже нужен соевый соус, то он будет финским. И это носит массовый характер. Оговорюсь, опять же, что это не направления, а тенденции.
В любом случае у китайского производителя херовый имидж с самого начала.Что это может определять ив каких масштабах - отдельный вопрос.

То что ты говоришь какими-то туманными сейчас постепенно образуется новый потребительский рынок, где становиться важным по существу, что товар "сделан в США, Японии, Германии, Италии, Франции я говорю ясно - один и тот-же брэнд не может быть китайским и американским - все делается по одним и тем-же технологиям на разных заводах по правилам логистики и конкуренция вынуждает массовый товар делать в Китае - если хочешь не пролететь (логистика дешевеет и это тоже на руку китайцам). Конкурентам твоим плевать на все, до тех пор пока государство не призовет их к ответу, почуяв жареное. Но транснациональные корпораци, благословляемые мусом вообще государствам мало подчиняются. Тупик и ловушка. Китай будут плющить и морщить, заставлять повышать себестоимость и т.д. но поезд давно ушел ИМХО. Слишком многим технологиям научили китайцев в погоне за сверхприбылями.

"В Западной Европе даже есть какая-то идеология на этот счет" - нихуя кроме идеологии запад китаю не предъявит и будет сосать.
Единственное - взвинтить цены на сырье и энергоносители, чтобы их составляющая в ширпотребе нивелировала огромную разницу в трудозатратах и экологии и охране труда.
Россия не против....

Я про инвестиции и отдачу. Если какой-нибудь завод по производству газовых обогревателей жиденько сводит концы с концами - никто не против, но ведь в глобальной перспективе они все будут работать в убыток из-за китайцев. И вся промышленность США и Европы тоже. Причина кризиса в этом - чтобы не увольнять рабочих из-за китайской экспансии вся промышленность Запада обожралась кредитами. Это нивелировалось первые 20 лет тем что китайцы не могли продавать брэнды, а только могли их производить. Но как только китайцы вышли на западные рынки под своими брэндами и устроили демпинг - все начали потихоньку сыпаться, конечно с воплями что типа брэнды хорошо, а китайское хреновое - немотря на то что на том же заводе делается в ночную смену. Можно обманывать одного и долго, можно всех но недолго, но долго и всех - невозможно.

Наша задача - грамотно найти свое место в этом мире, и подсказка здесь одна - послушай "доброхотов" из пиндосии и сделай наоборот. Тем более что они даже своих шестерок научить разуму не могут - ну казалось бы что чтоит сделать Грузию лицом процветающей демократии - ведь недорого....

заебало доказывать очевидную даже ребенку вещь - никакой заслуги самого Китая в его темпах роста нет.
Фирма синисоник 20 лет назад придумала сделать в китае завод, условия шикарные - никакой экологии, сливай в реку, никакой пенсионной системы (в китае пенсий как таковых нету) никакой соцстраховки, рабсила тупая но дешевая (раз в 10) и неприхотливая, на охрану труда насрать, никаких налогов и т.д. Себестоимость телевизоров/гандонов/запчастей упала в 4 раза, сонясоник плющит конкурентов аж свист стоит. Прознали конкуренты где собака порылась и открыли заводов по всему китаю, кто не открыл тот пролетел. Так и выросла экономика китая в десятки раз. Это не наш путь, уж поверьте.
Наш путь по большому счету - ядерный шантаж и использование ттого что у нас природных ресурсов четверть от планетарных запасов, и это не считая арктики. Китаезам продаем природные ресурсы - открывать производство и конкурировать с ними не получается даже у США (думаю и их умные автопроизводители скоро в китай перенесут почти все производство). Тупые страны типа италии где коммуняки рулят вовсю дают своим пролетариям гигантские кредиты чтобы не увольнять их нахрен хоть почти все работают в убыток.
загуглил чуток:
У Италии в Европе самый большой государственный долг в сопоставлении с масштабом экономики. Долг страны вырос до 106,8% от ВВП в 2006 году против 106,2% от ВВП в 2005 году. Думаю теперь еще в разы хуже.
Такая господдержка в виде льготных кредитов нашему производителю и не снилась... И нахер не нужна.
Нужно производить то что купят не глядя на цену - от газа до С-400 и атомных ледоколов. Ну можно еще охеренные пошлины вводить на авто - глупость этого оценят потомки.

2Dingo(25941)
А тебе зачем ?
Для любопытства зырь здесь http://jumperbot.livejournal.com/2662.html
Чел явно не нашел контакт с китайцами, ксенофобия в каждом слове, я лично с ними прекрасно ладил, но я выгляжу как китайский начальник - на 1/4 азиат и вешу 100 кг, главное властным тоном и толстым кошельком заставить хоть одного крутиться вокруг тебя и пригибаться - остальные моментально смиреют, а потом выступает жена как эксперт по торговле, она цены на спор в 5 раз сбивала. Я там в прошлом году на мебель и бытовую технику много тысяч извел - они сами все довозят прямо до дома в Хабаровске, за 140 р/кг. Казалось бы 250 кг кожаный диван+ 2 кресла покупать нет смысла, однако с доставкой вышло в 2 раза дешевле чем точно такой-же дома в мебельном магазине - прут все равно оттуда. Правда в первый раз купив мебели и техники на 200 тыс недельку поволновались - весь товар ведь остался там, но привезли все в срок прямо к двери и "осена прасили заежать ишо".