| 26-06-2009, 21:04:21 93.185.183.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(23838)
Буду считать, что ты вернулся к диалектическому подходу. Хорошо. А то, знаешь, чмырение Эндрю, как-то воняет. Запахом, несовместимым с академической наукой в США. |
| 26-06-2009, 20:46:18 93.185.183.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(23836)
Вот тебе хронология
"Исследование достаточно убедительное, но приводит к интересным следствиям (дальнейшие рассуждения мои)"
"Второе следствие связано с гумилёвской концепцией пассионароности"
Ну, а с тебя ссыла на границы применимости. Гумилёвской концепции. Приму цитатку. 10 абзацев в риалтайме не надо строчить.-) |
| 26-06-2009, 20:37:21 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Volodya(23771)
В принципе можно гражданскую войну рассматривать как период пассионарного перегрева по Гумилёву. Хотя при этом основным поставщиком пассионариев были не русские этносы (что согласуется с моей концепцией формирования нового этноса).
2Volodya(23770)
Кажется в самом конце уже что то такое писал. Но мне независимо от мнения самого Гумилёва кажется неверным и натянутым отнесение начала формирования русского этноса к 14 веку. Создание мощного тоталитарного государства в 15-17 веках скорее согласуется с падением общей пассионарности - государства созданные на подъёме пассионарности как монгольская империя обычно нестабильны и быстро распадаются поскольку пассионарии не могут договориться друг с другом. 15-17 века это не рост российской пассионарности а вытеснение её на границы и в сибирь, начальным периодом формирования бытьь никак не может.
(Для ДД, здесь я анализирую логику Гумилёва оперируя в рамках и понятиями его собственной концепции но при этом не принимая её за истину. Эти рассуждения условны.) |
| 26-06-2009, 20:27:14 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ищнлса = Bowles |
| 26-06-2009, 20:26:51 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(23833)
И менно статья Ищнлса и рассматривает границы применимости, и об этих границах я как раз и говорю. Складывается мнение что ты вообще не прочитал того что я написал. Попробуй ещё раз? |
| 26-06-2009, 20:22:27 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2D.D.(23833)
Надо хотя бы немножко читать написанное. На самом деле я совсем не опираюсь на модель Гумилёва. Я опираюсь на опубликованную научную статью автор которой (Bowles)скорее всего ничего не знает про Гумилёва. В этой статье рассматриваются конкретные биологические механизмы, которые кстати являются предметом исследования давно и это далеко не первая статья по теме. Гумилёв имел очень слабое представление о биологии, почти все его попытки подвести биологическубю базу под его рассуждения наивны даже для того времени, но он будучи внимательным человеком рассмотрел цикличность в развитии этносов и смены преобладающих этносоциальных доминант когторые и пытался объяснить через теорию пассионарности.
Я как раз говорю что в чистом виде его теория упомянутому мной и довольно убедительно продемонстрированному биологическому механизму противоречит потому что этот механизм не применим к большим генетически гетерогенным популяциям (а таковы все этносы с чем не спорит и Гумилёв). Но два РАЗНЫХ механизма можно примирить (гипотетически) если предположить что гумилёвские пассионарные точки как правило задаются узкими родственными группами, которые являются стартовыми точками этносов.
Попробуй перед критикой вникнуть в сказанное. |
| 26-06-2009, 20:13:57 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(23830)
Но всё таки по моим наблюдениям количество тех кто сумел решить квартирный вопрос, не решавшийся при большевиках, в те годы превышает существенно количество пострадавших.
Я не говорю что это оправдывает жертвы. Но в целом в этом вопросе произошло улучшение, возможно его можно было можно добиться и иначе, и меньшей кровью. Но оно приозошло всё же и в этом варианте. Но не настолько как видится Серу - потому что подрастают дети и проблема возникает вновь, а теперь её уже решить труднее, слишком дорого и ипотека не развита. Долгосрочного решения жилищной проблемы увы не удалось добиться. |
| 26-06-2009, 20:13:07 93.185.183.109 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2Moose(23831)
Профессор, не надо охуевать в атаке. Ты берешь модель Гумилёва без оговорок, и на этом базисе строишь свою модель. Хотя в любой модели, даже и Гумилёва есть границы применимости. Это в общем то очевидно. И уже есть критика ее неприменимости к текущему моменту. Ну хуй с ним, не об том речь. Эндрю дает модель. Ключевое слово - модель. Это теория. А в модели Эндрю ты тут же указываешь на границы применимости. Как же так? Не понял. Тебе можно безусловно на Гумилёва опираться, а Эндрю безусловно на самого себя нет? |
| 26-06-2009, 19:54:50 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2LokoSnork(23830)
Было действительно и такое. Но ты лучше это Серу объясни. |
| 26-06-2009, 19:52:55 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ещё Эндрьюше но и всем.
"В р-те войны единственное конкурентное преимущество одной сверхнации над другой оказывается решающим для победы. Вторая сверхнация уничтожена. В итоге имеем увеличение % способных к самопожертвованию (до войны усреднение шло по обеим сверхнациям вместе)"
И ты забываешь что даже при таком допуске, и в победившей нации уничтожены в ходе войны в первую очередь те кто как раз и самопожертвовался. Соответственно процент носителей этих генов в сумме уменьшился, даже если их нация и победила.
Именно в этом и есть биологическая проблема с отбором на альтруизма. Единственное решение состоит в том что благодаря самопожертвованию части носителей гена самопожертвования побеждает узкая группа их прямых родственников которые являются носителями того же гена. Только при этом условии отбор на альтруизм по приведённому сценарию возможен. Но если речь идёт о большой нации в которой соответствующий ген растворяется то этот механизм на её уровне математически не работает уже, даже в случае победы происходит контрселекция генов тех кто ради неё пожертвовал собой.
Такая логика на пальцах, она имеет простое математическое обоснование, и предельный уровень родства как и предельный размер популяции при котором самопожертвующие будут придавать своей группе преимущество легко рассчитываются. |
| 26-06-2009, 19:47:26 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Moose(23828)
>когда появились реальные возможности купли-продажи жилплощади
И порядка 100 000 (цифры не мои, а 2-х разных депутатов Моссовета тех лет) жителей Москвы (в основном, пожилых и незазищённых) попали в переделки с квартирными бандитами, желающими завладеть их жильём, часто со смертельным исходом. |
| 26-06-2009, 19:44:11 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Andrew(23816)
Ты не понимаешь простой вещи: все этносы и все нации генетически неоднородны что сводит на нет все твои рассуждения. Эта логика применима только к узким родовым группам составленным из близких родственников. Причём это не умозрительное рассуждение а базирующееся на простом и строгом вероятностном расчёте. Если ты статью прочитаешь то возможно даже поймёшь ... если конечно ты на самом деле математик а не такой же знаток этой науки как и других. Размер скрещивающейся популяции там критический фактор в пасчётах. Построение математически не может работать для большой популяции.
Главная ошибка твоя и всех вообще националистов что вы исходите в своих рассуждениях из мифической генетической гомогенности наций. Её не просто нет, но по биологическим законам, она не возможна в принципе. Нации слишком велики по численности чтобы быть генетически гомогенными. Националисты в силу своей дремучести и необразованности преувеличивают генетическую гетерогенность человечества в целом но преуменьшают генетическую гетерогенность этносов. В результате получаются псевдонаучные рассуждения о генофонде наций, не имеющие под собой основы. |
| 26-06-2009, 19:32:35 128.61.132.176 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Ser(23774)
"Поскольку в 1992 граждан владеющих правами на жилье (назовем это так ибо бесплатная приватизация ничего не поменяла - почти все приватизировали квартиры) было процентов 90 (только 10% жили в общагах и съемных квартирах)"
М-да ... Случай клинический. Человек живёт в своём виртуальном мире.
Может во Владивостоке или Хабаровске так оно и было, не знаю. Но в Питере я с вопросом столкнулся напямую, так что очень хорошо им владею именно на 92 год. Нет, конечно можно фориально сказать что права на жильё были у большого прцента хотя конечно не у 90%. Но что это были за права? В семье где 2-3 поколения проживали в 2х или 3х комнатной квартире сколько метров приходилось на каждого? Как потом было эти метры реализовать? Как насчёт живших в коммуналках которые приватизировались только с согласия всех жильцов (а бабушки не понимали и не были согласны)? А ты имеешь хотя бы отдалённое представление о том какое количество населения в питере в тот момент жило на служебной очереди? Ты знаешь какие были очереди на жильё? Сколько лет стояли? с какого метража ставили?
Да, этот человек меня будет упрекать что я не знаю о реальной жизни ... Сер, ты бы хоть книжки почитал перед тем как судить, если самому повезло в реальной жизни с жилищной проблемой не столкнуться.
Возможности решить свои проблемы у большой массы людей появились в порицаемые Снорком геноцилные 90е, когда появились реальные возможности купли-продажи жилплощади и при этом цены ещё были невысоки. Но не все решили на будущее - ведь росли дети и проблема возобновлялась ... Сейчас же для большинства людей увеличение стоимости жидья означает не улучшение а ухудшение уровня жизни - решить жилищную проблему для детей становится сложнее чем раньше.
Уж что что а этот вопрос я изучил на собственной шкуре, это едва ли не главная причина как моего отъезда так и того что когда серьёзно задумался о возвращении это оказалось невозможным. И этот человек с такими наивными представлениями будет меня учить о российсской жизни ... Учитель, научись сперва сам. |
| 26-06-2009, 17:46:21 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2LokoSnork(23825)
Кстати, он из произведения, написанного представительницей этнического меньшинства и слово это - на нетитульном языке. |
| 26-06-2009, 17:30:10 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. "Меня удивило, как все стараются соблюдать правила. Я для себя принял свои правила" (c) Интересно-)
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:6833 |
| 26-06-2009, 17:15:53 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(23752)
2. У меня на аватаре, ты не поверишь, Снорк. |
| 26-06-2009, 16:35:26 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский 2easy(23823)так когда-то Анпилов и Новодворская одновременно выразили желание ехать в Чечню и сражаться за Дудаева.Мир соткан из таких парадоксов. |
| 26-06-2009, 16:22:58 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Кстати, прелюбопытнейшая ситуация складывается вокруг дела Политковской. Ее смерти в одинаковой степени жаждали как "патриоты", так и "зверьки". Очень хорошая иллюстрация невольного объединения противополжных друг другу и не нужных России в целом "мировоззренческих направлений", "недоцивилизационных общностей". |
| 26-06-2009, 16:19:32 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Да ещё хочу сказать по поводу 2LokoSnork(23810). "Животные" - это глум. Я не считаю любых самых отсталых папуасов животными. Они, безусловно, люди, но люди, находящиеся на низшей ступени своего развития. |
| 26-06-2009, 16:16:36 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Наша судебная власть четко и недвусмысленно вписана в вертикаль.
Тут двух мнений быть не может.
Имея печальный опыт общения с судьями по админделам, как-то в компании пожаловался на судьбу имевшему место в компашке судье какого-то арбитража и прокурору заодно. Ответ был примерно такой: "Не надо пиздеть! Судья в серьезных делах ничего не решает, есть установки. Типа растет количество вылазок патриотов - есть установка мочить патриотов, полезут чурки - будут мочить чурок. Общество должно быть нетерпимо к экстримизму и толерантно к прочим спорным проявлениям. Проявлений самобытного радикализма никто не допустит. Это установка. По моим печалям сказали, что когда перестанете друг друга давить на дорогах, то перестанут засуживать.
А в итоге: "Вам(обывателям) волю дай - вы друг другу глотки перегрызете". Тут уж мне нечего было возразить. Таковы "мы"(с) |
| 26-06-2009, 16:06:44 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2LokoSnork(23819)
всю её = судебную ветвь власти |
| 26-06-2009, 16:06:25 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2D.D.(23818)
Как чьи? Текущей власти, тут и копать не надо. Зря что-ли пудинг её всю "перетрахивал" (с) с момента прихода к власти. |
| 26-06-2009, 15:56:57 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(23814)
2LokoSnork(23814)
Ага, смотри как интересно получается. Закон типа один, а судят в зависимости от ветра в общественном мнении. Так, а судьи кто? Чьи интересы они выражают? Я думаю тут надо копать. |
| 26-06-2009, 15:49:15 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский 2easy(23815)ну вот потому и бухал, что собственно для меня не проблема сказать жывотному "хуй вам а не отделение от России". не было б этих разговоров - пришёл бы к выводу что бывают приличные и среди жывотных, случилось - не могу сказать что меня это прям-таки поразило,хотя сам чел повторюсь казался приличным и даже "плюшевым". в любом случае до штыря, который не только шпилит блядей за 30 баксов но и регулярно бухает со зверьём,расхваливая при этом их достоинства,мне далеко. |
| 26-06-2009, 15:43:22 194.226.210.29, 195.19.206.36 СПб, Россия Все сообщения
| | Andrew 2Moose(23768)
"Пропаганда самопожертвования биологически лжива."
неочевидно, а скорее всего просто неверно. Тривиальный пример (первое что пришло в голову):
рассмотрим модельную ситуацию - на планете X есть всего 2, но зато очень большие сверхнации (каждая из которых генетически разнородна и усредняется по очень большому кол-ву маленьких народов), конкурирующие между собой не на жизнь, а на смерть. При этом ситуация почти симметрична, обе нации обладают приблизительно (можно считать в точности) равными ресурсами, за исключением одного - количества готовых к самопожертвованию во имя всей нации. В р-те войны единственное конкурентное преимущество одной сверхнации над другой оказывается решающим для победы. Вторая сверхнация уничтожена. В итоге имеем увеличение % способных к самопожертвованию (до войны усреднение шло по обеим сверхнациям вместе) |
| 26-06-2009, 15:39:10 195.144.234.130 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Юровский поразил. Зачем бухать с "братьями нашими меньшими"? Ты с домашним кошаком не пробовал бухать? Гарантирую поцарапанную физиономию. И это от "домашнего"!
По разным поводам приходилось общаться с разным народом, но чтоб в лицо мне говорили "вот ты один хороший, а вообще вы говно" было один раз в армии. Через некоторое время челу потом пришлось в бега ударится с последующей путевкой в дисбат. Правда отскочил, даже его батя с гор для этого спустился.
С теми с кем я общаюсь, я прямо говорю ровно то, что здесь пишу, в том числе и про "братьев меньших". Не скрываю и правду про субстрат. И ни у кого глаза кровью не наливаются.
Правда не может быть обидной, если только человек не "кошак":((. А "кошаков" у всех хватает.
Собственно, их "условная" нелюбовь имеет ту же природу, что и наша нелюбовь к амерам. Нелюбовь к более высокоорганизованным. |
| 26-06-2009, 15:14:59 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2D.D.(23813)
Моё мнение - суд судит в зависимости, в частности, от того, куда ветер дует в общественном мнении. Если никто о процессе не знает - то можно и за убийство человека из травмата год условно дать (Владивосток, дело Гамидова), а если уже ДПНИ митинг провело - 23 года колонии (Москва, убийство Бешновой). |
| 26-06-2009, 15:05:31 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(23811)
То есть суд судит в зависимости от количества и национальности публики на процессе? |
| 26-06-2009, 15:01:02 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский У меня вот прошлой осенью случай был. На работе был коллега даг,вроде как приличный чел,скромный.Вроде как подружились,как-то побухать пригласил.Подтянулись потом еще двое друзей,какие-то ниибацца кмс-ы по борьбе ("барцухи" на их жаргоне), ну бухаем дальше и тут они меня начинают лечить что вот конкретно я например хороший человек и вообще много таких,но вообще они Россию ненавидят и гтовы с оружм сражать за отделение от неё. Я сказал просто "идите нахуй и не надо меня грузиь такими разговорами,пожалуйста". Ессно,нахуй они не пошли и в случившемся открытом столкновении мне,учитывая их куда большую подготовленность и более крепкую комплекцию мне предсказуео досталось сильно больше им (до поножовщины и "розочек", к счастью, не дошло,просто разошлись потом как в море корабли). Можно ли меня считать в этом случае "провокатором-суицидником"?вполне возможно. |
| 26-06-2009, 15:00:08 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2D.D.(23809)
Я не могу в рабочий день придти в суд. Но если ты намекаешь на то, что надо иногда лично жопу от стула оторвать - то я согласен. |
| 26-06-2009, 14:58:32 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Norder(23808)
Это да. Просто животные должны находиться в клетках, а не в вагонах метро. |
| 26-06-2009, 14:57:50 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(23806)
Я понял он призывал на суд прийти. |
| 26-06-2009, 14:49:47 91.122.245.36 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2LokoSnork(23805)
Вообще-то у животных прямой взгляд в глаза является знаком угрозы, так что не нужно провоцировать. :) |
| 26-06-2009, 14:48:39 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(23799)
Это демагогия. Конечно, если бы там были зулусы, это был бы частный случай. А так - это уже общераспространённое явление, если каждый из таких "бритоголовых" как я или Джофф уже это на себе испытал. |
| 26-06-2009, 14:47:17 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2D.D.(23797)
В том что:
1. Положение с бандитизмом нац. меньшинств в нашей стране безобразное и нужно решать проблему на гос. уровне
2. В том, что нужно вменить ублюдкам 282 ст. УК РФ |
| 26-06-2009, 14:42:54 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(23800)
ЗЫ: чтоб не было недоговорённостей, я ни сказал ему ваще _ни слова_. Просто сидел и не отводил глаз.
ЗЫЫ: кончилось тем, что он сообразил, что я не один и сказал "ладно, ты с девушкой, вопросов нет". Я ему пожал руку. За то, что осталось хоть что-то человеческое. |
| 26-06-2009, 14:41:24 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2SergSakh(23800)
Т.е. твой совет: "глаза сразу отводить и сидеть тихонечко. А если у него плохое настроение и он попросит ему лизнуть балду - то лизнуть". "Лишь бы не было войны" (с) |
| 26-06-2009, 14:33:09 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский 2LokoSnork(23801)послал,послал,нотариально заверенные чеки имеюцца. |
| 26-06-2009, 14:32:01 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский 2Norder(23798)подобный случай у Аверченко описан.В каком-нить уездном городишке дают объвление мол приехал Шаляпин с концертом. Народ толпицца у касс,билетов в кассах нет,тут подходит неприметный человечек и говорит мол в кассе без мазы покупать,а вот у него остались еще, по цене 15 рублей вместо 10 официальных. Народ ессно покупает,а затем за день до "концерта" объявляют мол маэстро приболел, выступления не будет,сдавайте билеты в касcы :) |
| 26-06-2009, 14:22:07 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Юровский(23794)
Нет, конечно. 1 опер.день даётся твоему банку на то, чтобы перевести и 1 - моему, чтобы зачислить на счёт. Так что придёт (если ты действительно его послал) завтра-послезавтра. |
| 26-06-2009, 14:16:48 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh 2LokoSnork(23791)
ну и чем ты гордишься? если твоя "будущая жена" достаточна умна она тебя пошлет лесом, потому как в один прекрасный день по своей тупости ты ее серавно сделаешь вдовой с такой "принципиальностью".
Вопросы почему тебе мешают кавказцы отпали совсем. Типичный латентный суицидник, желающий совершить процесс чужими руками и постоянно ищущий и провоцирующий ситуации. Ни "чурки" не "патриотизм" здесь совсем не при делах и крайне вторичны. |
| 26-06-2009, 14:10:00 57.66.69.196
Все сообщения
| | SergSakh хи, нечаяно забанил Жоффа :))) не понял сначала откуа пропуски в нумирации и че ему отвечает юровский :)
2D.D.(23797)
я тоже удивился как снорковские "нвциональные настроения" соотносятся с соловьевскими "закон для всех один".
еслиб на месте тех чурок в зале суда былибы эстонцы, подозреваю снорки бы этого даже и не заметил бы данного обширного текста. |
| 26-06-2009, 14:02:12 91.122.245.36 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2LokoSnork(23792)
Не исключено также, что Майкл Джэксон не умер, а снова сделал пластику и стал негром. А кого похоронят, не так уж и важно, за такое бабло можно любому трупу пластику белого Джэксона сделать. :) |
| 26-06-2009, 13:54:41 89.110.54.30 SPb, RU Все сообщения
| | D.D. 2LokoSnork(23791)
А в чем ты его поддерживаешь? |
| 26-06-2009, 13:48:16 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2Юровский(23795)
скорее мы предложили ему продать |
| 26-06-2009, 13:38:47 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский 2joff(23793)может он купить предлагал? |
| 26-06-2009, 13:35:47 188.114.2.35
Все сообщения
| | Юровский 2LokoSnork(23792)бабло пришло? |
| 26-06-2009, 13:31:10 89.175.189.34 ваша столица, Русь Все сообщения
| | joff 2LokoSnork(23791)
эт хуйня. тут один орел нам с колбаскеным и ящером ножег показал. после чего сказал, что очень торопится и убежал. |
| 26-06-2009, 13:26:11 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork Пиздос. Паркер превратился в Нордера =))) И что характерно, оба, похожи, правы:
http://idiot.fm/2009/06/26/i-vse-taki/ |
| 26-06-2009, 13:19:32 86.110.12.210 Содомиты окрестъ, аз... Все сообщения
| | LokoSnork 2Dingo(23759)
Нет, я на работе в это время. Но есличо, я поддерживаю Соловьёва. И кто там справшивал на тему "был ли я на волосок от смерти"? Месяца не прошло, как на меня в метро прыгнул какой-то горный орёл. За что? Да просто не отвёл взгляд, когда он гордо на меня уставился. Нож достал, все дела. Причём со мной ехали будущая жена, тесть и тёща. |