| 04-09-2012, 21:13:30 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289636)
Зато за последние два года Анжи потратил больше Зенита (а до этого Анжи просто никого не покупал, был в другой группе команд, без амбиций и денег).
То есть опять же никакой монополии у Зенита в ЧР нет и по этому показателю. Вы тратите на покупки меньше чем мы, это да. Но есть другие которые тратят сравнимо. Если у вас нет спонсора соответствующего декларированному уровню и запросам, это ваша беда, может быть и так. Но при чём тут монополия в ЧР в целом? Такой монополии у Зенита нет. |
| 04-09-2012, 21:08:58 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(289585)
Там одно есть дополнение- вообще то Витсель обязан был за месяц предупредить об уходе чтобы просто воспользоваться опцией выкупа. Поэтому Бенфика могла его не отпустить, но в конечном счёте договорились.
В отличие от Халка с Витселем пожалуй переплатили - но с другой стороны игрок этого амплуа нужен, а времени не оставалось. В перспективе Витсель полезнее даже Халка. То что не смогли договориться во время за более адекватную сумму, это конечно в деловом отношении прокол, но это должно волновать хозяев и спонсоров клуба, а не нас. |
| 04-09-2012, 21:03:16 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(289545)
Можно говорить и 60 как о трате Зенита если только при этом понимать что эта не сумма трансфера а сумма всех выплат Зенита включающих комиссию и бонус (подъёмные) игроку.
Но при сравнивании с другими трансферами надо говорить о цифре 40 или 43 (включая выплату прежнему клубу), потому что мы не знаем какие комиссии и бонусы были в других случаях, это не всегда объявляется, а если и объявляетя то не все вникают.
В этом случае комиссионные велики ещё и потому что Зенит полностью выкупил права на Халка у посреднической фирмы которой они принадлежали. То есть при следующей продаже Зенит не должен будет делать никаких выплат этой фирме. Часто игроки покупаются с сохранением обязательств перед посредниками (так и Порту очевидно покупал Халка). Тогда на следующей продаже фактически клубу придётся доплачивать посреднику (если игрок остаётся в Зените то это сделает покупатель как сейчас - но в следующий раз енит вряд ли будет продавать Халка на пике).
То есть это всё чисто деловые компоненты сделки.
2Стёпа(289542)
Для лички новичков Зенит значительно расчистил платёжную ведомость, расставшись с Хусти, Розиной, Лазовичем, Бородиным и закончив аренду Аршавина. Для по крайней мере одного из новых контрактов деньги таким образом извлечены из внутренних резервов. За Лигу Зенит получил в прошлом году и снова получит в этом. (При этом в прошлое трансферное окно никто куплен не был). Так что значительная бонуса Халка и первоначальных выплат будут действительно покрыты доходами от Лиги. Про Витселя нет никакой инфы о бонусе и комиссионных. Не исключено что это всё и объясняет цифру 10 миллионов от Газпрома о которой говорил Изи - в сочетании с перечисленными источниками, она может оказаться достаточной для выплат этого года.
Однако если Зенит получил и больше спонсорских денег для покупки, я не вижу в этом криминала. На высшем уровне в футболе практически нет доходных или самоокупаемых клубов. Чтобы добиваться успеха в ЛЧ приходится и по тратам выходить на уровень грандов (до которого даже и сейчас в целом Зениту далеко). Газпром - одна из богатейших компаний в мире, и доходы её не от средств налогоплательшиков а от продажи газа. Государственный пакет в компании - это не способ направления в неё средств налогоплательщиков, а наоборот, способ оттягивания части (но не всех) её доходов на нужды государства. (Что при этом много крадётся в частные карманы, тоже несомненно.) Так что я не вижу ничего страшного если другая часть дохода будет направлена на помощь в создании сильного клуба. Как мы кстати не раз тут выясняли (но болелам СМ что по лбу), Зенит не государственный клуб - контрольным пакетом Зенита владеет не Газпром а Газпромбанк в котором государство контрольного пакета не имеет. |
| 04-09-2012, 08:31:18 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289505)
Это отражает позиции завистников и лузеров. Если в случае Данни я ещё могу понять обиды (хотя за анниыло так заплачено что хватило на несколких лидеров,то сейчас на что обижаться? Зенит никого не грабил, привёл в ЧР звёздных игроков сборных Бельгии и Бразилии которых иначе в ЧР не было б ... от чего тут может быть ненавитсь то? Слабому не хочется чтоб кто то был сильнее, лучше чтобы все как он слабые? Лузерство и зависть это и есть, за всю Россию только не надо высказываться - онаа не такое завистливое говно как болелы СМ (надеюсь тоже не все).
2Zeta(289518)
"остальная сумма будет распределена между футболистом и его агентами."
То есть эти деньги не входят в сумму собственно трансфера, как я и говорил. Трансфер во всяком случае, даже по этому источнику, не 60, максимум получается 52 (думаю и эта цифра завышена).
Халк - звезда, на ОИ был лидером сборной Бразили. Даже эти цены не кажутся бешеной переплатой.
2vandal(289486)
Ни Миллер ни Спаллетти не говорили что они против сокращения лимита - они говорили что Зенит не выступал за нынешнюю формулу. (зенит предлагал ограничить число мест в заявке а не на поле, чтокстати более разумно). Но если б и выступали тут не никакого лицемерия - и со старой формулой (5+6) Зенит и после приобретений не имел бы никаких проблем. По максимуму в основе будут выходить три защитника, Витсель, Халк и (по выздоровлении) Данни, то есть как раз 6 легионеров.
К слову разговор о моём "марксизме" касался подхода к фундаментальным основам общественных явлений. Я никогда не объявлял себя марксистом в плане отношения к социальной справедливости и перспекитива построения коммунизма. Давай небудем перевирать сказанное.
2Zeta(289502)
Когда ты покупаешь дом в Америке, то ведь комиссионные агентам (а это 7%) не входят в объявленную стоимость дома верно? Я сомневаюсь что рыночные цены на футболистов включают бонусы и комиссионные как в твоём расчёте. |
| 04-09-2012, 08:09:03 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289487)
Сумма сделки может включать контракт. Вообще ко всем этим цифрам и процентам надо относиться осторожно - часто в печати суммируются противоречивые данные из разных источников. |
| 04-09-2012, 08:07:19 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(289440)
Данные в печати 40 лимонов, так сказал в интервью и сам Халк. Практически рыночная цена. Причём в рассрочку на 3 года, то есть Зенит будет расплачиваться доходами с Лиги. Конечно Порту хотел 50 а может и 60, потому переговоры и шли так долго. Ан нет ... пришлось продавать по рыночной цене. Ясно что передержать халка Порту нельзя - скоро цена начнёт падать, он на пике сейчас.
По Витселю пока цена непонятна. называют 40 но эта сумма отступных в его ктракте. Достоверно известно что бенфика отказалась продавать его за 20 другим претендентам. Цена значит между 20 и 40. Со временем узнаем точно.
В принципе оба приобретения нужны, закрывают важные позиции, и игроки в расцвете, 23 и 26. Еслит Витсель хорош кстати то его перход См только на пользу - он за Бенфику с ними не сыграет. Спасибо бы сказали ...
Даже если Витсель 40 (что вряд ли), получится где то 95 за 4 трансферных окна. 20-25 за окно. Это нормально, и значительная часть покрывается ЛЧ при регулярном успешном выступлении в ней. Что деньги собрали в один кулак и приобрели действительных сильных игроков так и правильно - лучше чем распыляться на шушеру. Каждый выбирает сам кого покупат - несколких Кариок или одного Халка. Что поздно не страшно - на групу ЛЧ у Зенита и сейчас состав нормальный а к плейоффс у новых игроков более чем достаточно времени сыгаться с командой. В общем я трансферной компанией удовлетворён. |
| 03-09-2012, 03:15:09 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2vandal(289275)
Мне пофиг Эмери, но победы в футболе частенько бывают "без собственной концепции доминирования на поле", и даже "без комбинационной основы" (если понимать под ней, по спартаковской традиции, игру в мелкий пас). И про Эмери хорошие известно что его футболные принципы не сводятся к доминированию на поле и мелкому пасу. Если вас трнеры такого покроя не устраивает, спрашиватся, зачем брали? |
| 03-09-2012, 03:10:12 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289278)
Реброва тоже по приказу Щербицкого забрали? Ну дела ... |
| 03-09-2012, 03:05:06 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289162)
ну так на то мы сеялись из 2й корзины а вы из 3й. Всё заслуженно. Если одна команда доходит до плейоффс ЛЧ а другая вылетает в квалифае ЛЕ, то и рассев соотвестсвующий. Чего ж ты ждал?
2STAVR(289179)
Ну вот эти цифры уже блее правдоподобны. Но это заявленные цифры, думаю и они вырастут.
2Andrew(2)(289171)
Это верно, что ПОПАДАНИЕ в группу ЛЧ, это серьёзная задача, это до меня не доходит, да. Удачное выступление в группе, это куда ни шло.
А если попадание в группу ЛЕ это несерьёзная задача то что говорить о команде которая и её выполнить не смогла?
Был конечно такой случай и у Зенита в пересменный сезон 209. Но Зенит по крайней мере тогдапропустил вперёд команду из чемпа Португалии а не Польши.
Как ни относись к ЛЕ, в ней арабатывается очки в рейнг клуба и страны, которые поом играют и в ЛЧ. Если б в прошлом году См не просра легии а прошёл в группу ЛЧ и набрал солидное количество очков, титюше не пришлось бы может сейчас плакаться о том что сеялись из третьей корзины и получили сильных соперников. А если б с другой стороны и в преыдуеие годы летели как прошлый то и в 3ю могли е попасть, и в квалифае ы не сеялись.
Вот Анжи это понимает и потому берёт евроочки по максимуму чтобы заработать пладарм а будущее. кстати Анжи выбил два пдряд голландских клуба - это очень хорошо для рейтинаоссии потому что имено Голландию или украину мы олжны пытаться догнать сейчас чтоы осаться в восьмёрке. |
| 02-09-2012, 01:52:56 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289114)
Насчёт личных денег Федуна ты привираешь слегка. Но мне не совсем епонятно как строительство современного стадиона может уложиться в 62 лимона. У нас строят сейчас исследовательское здание вмщающее где то 35 лабораторий (сотни три людей). Смета вышла на 110 лимонов.А стадион на несколько десятков тысяч, с парковками, подъездами, коммуникациями, электроникой, всё ж пожалуй подороже будет ... |
| 02-09-2012, 01:48:42 24.30.94.16 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(289119)
Я думаю что в Зените есть уже игроки уровнем не уступающие Челльстрёму и Инсауральде.Зачем же их брать? Вы ж не ставите себе серьёзных задач в Европе,ваш предел счастья - это героическая победа на Фенером и простое участие в группе ЛЧ приносящее соответствующее бабло лично Федуну. Наши задачи повыше. Соответственно и попытки приобретения игроков соответствующих задачей. но на этом урове. дело это непростое. Хотя конечно за 4 трансферных окна можно было б и научиться ... |
| 01-09-2012, 05:03:24 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(289093)
первые 4 из этого списка = первые 3 и 5й из этого списка |
| 01-09-2012, 03:09:17 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Из программы Ловчева-Шарикова.
"РФС – самый главный орган в футболе в нашей стране. И они дали право проведения соревнований премьер-лиге, а те отчисляют им определенные деньги. Вот надо забрать просто, если не хватит денег, и проводить самим чемпионат. И тогда все деньги пойдут сюда. Ни один дядя нормальный не придет и не будет свои деньги выкладывать просто, никто. Деньги зарабатываются." |
| 01-09-2012, 02:22:53 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(289067)
Ты суров но несправедлив. Из "табуна" нет сейчас Малафеева, Жиркова, Аршавина, Погребняка, Павлюченко, Семшова; причины разные но на сегодня, довольно много игроков отцеплено после ЧЕ из тех кто в отборе (а первые 4 из этого списка и в финальном турнире) регулярно играл. (И это я не считаю ещё запасников типа Шаронова.) Сколько ты ещё хочешь сразу отцепить? Разве что Билю я бы точно отставил (его в сущности и Дик уже отставил), а так, не знаю. Центрдефы все как на подбор древние и неповоротливые но кем их менять? Вот взят Бурлак, может сыграет ... С Логашовым я так понимаю что при здоровом Анюкове на правом краю, он не имеет шанса выйти в основе в официальном матче, тут логичнее чтоб играл в молодёжке чем сидел на скамье первой. В запасе посидит и Ещенко который в молодёжку не проходит по возрасту. На левом же краю либо надо оттягивать Комбарова, либо ставить Щенникова. Так что Щенникову очень вероятно придётся играть потому и взят. Он начал игру херовато но постепенно добавлял к концу. |
| 01-09-2012, 01:16:58 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2rm(288999)
Не всегда. конкретно в прошлом сезоне для Зенита и АПОЭЛа не оказалось принципиальным какое они заняли место - оба в 1-8 получили соперников близкого класса. У Зенита чуть посильнее по конкретному состоянию на тот момент, но в принципе и АПОЛу могли достаться соперники сильнее Бенфики со 2х мест. |
| 01-09-2012, 01:14:16 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(289088)
Ну пожалуй и вторая тоже. |
| 01-09-2012, 01:13:17 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(289038)
Из перечисленных групп только первая сильнее той что Анжи получил. |
| 01-09-2012, 01:12:27 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(289032)
Не согласен. И Ливер и Удинезе объективно сильнее Анжи и из ведущих чемпов. Жеребьёвка у Анжи крайне неудачная (впрочем при отсутствии своего рейтинга это ожидалось). Я бы 60 на 40 дал за то что не выйдет в плейоффс. Надежда на Хиддинка и на то что кто то из более именитых соперников может положить на ЛЕ.
У Рубин хорошая группа. Есть один суперсильный соперник, но мест в плейоффс два, 80 против 20 что рубин должен пройти. |
| 01-09-2012, 01:11:09 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(289000)
Ну это ты пока врёшь. На сегодня вышла команда из группы или нет, помним хорошо, потому чтодля подсчёта случаев когда прошли в ЛЧ дальше 1-8, пальцев одной руки слишком много. Так что матчи с АПОЭЛем пох... всем уже сейчас, кроме вас. |
| 01-09-2012, 01:03:46 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(289049)
Тут возможны два варианта - либо Капелло таки сумел нащупать новую схему за один товарняк, тренировку и прсмотр клубных матчей. Тогда он большой молодец конечно.
Либо он поспешил, отчасти может и под давлением ставроподобных, и тогда мы можем потерять важные очки. Что из этого верно, посмотрим.
Примечательно что Капелло вернул Зырянова. Это как раз попытка добавить созидания из глубины и тем компенсировать отсутствие Шавы. Вероятно Фабио решил впереди ориентироваться на нынешний Зенит который играет и без Аршавина. Добавило наверное и то что Шава в этот период значительной игровой практики не имел (хотя при этом, Капелло взял А. Березуцкого который практически вообще не выходил на поле в последних матчах). В целом это может сработать в матчах с ближайшими соперниками, но как ставка на новую схему в перспективе - вряд ли: Зырянов старше Аршавина на 4 года и в ближайшее время в Зените тоже сядет в запас.
Других вопросов немного. Керж ин, Павлюченко аут - ожидалось после восстановления от травмы Кержа и игры Павлюченко в последнее время. Сомнителен для меня Биля (хотя он вряд ли будет играть), я б скорее взял ещё одного форварда (того же погребняка которого капелло пока чегой то замечать не хочет). Жирков травмирован всё ещё вроде, как будто и Измайлов ... Остальные вроде как сильнейшие.
из |
| 31-08-2012, 01:23:08 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose У СМ Барса без вопросов, с Бенфикой сладить будет трудно, с селтиком можно пободаться. Думаю реально ставить задачей 3й место но оно отнюдь не гарантировано.
Мои расклады такие (одно из первых двух - третье - четвёртое):
Зенит: 60-30-10
СМ: 10-50-40 |
| 31-08-2012, 01:18:42 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(288953)
Ты пропустил что Малага только что усилилась Савиолой и Крусом. (Кстати именно Савиола был лидером той Севильи ... хотя конечно насколько он равен самому себе тогда не знаю). Уровень наверное ниже той Севильи, но ту Севилью Зенит и не прошёл хотя и играл с ней неплохо (впрочем и Зенит был не тот).
Ну и Милан ты недооцениваешь - при любых потерях милан останется Миланом.
Тем не менее с общей оценкой соглашусь. Я б даже больше дал на второе место (точнее одно из двух первых - второе конечно вероятнее но меня не так волнует расклад по местам)Зенита - где то 60 на 40. Насчет того что 3е обеспечено не зарекался бы, но что 4е будет провалом это точно. |
| 31-08-2012, 01:11:45 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Итого перед стартом групп Россия имеет: Анжи - 6, См - 5.5, Зенит - 4, ДМ - 2, ЦСКА - 1, всего 18.5 евроочков (коэффициент 3.08) в копилку. Совсем неплохо для этого этапа, но плохо что осталось только 4 команды как и в прошлые годы. Прежде всего ЦСКА конечно подкачал ... для этого точно не было никаких объективных причин. Если команда так зависит от одного Думбья что уже и со шведами, да ещё имея победу в гостях, справиться не может, то в ней что то не в порядке. |
| 31-08-2012, 01:05:55 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(288947)
Имелось в виду второй из трёх - впрочем и в предыдущем результат в гостях не хуже чем дома.
Вообще у Анжи был самый трудный квалифай, три раунда, и из двух соперников две команды из приличного чемпа, Голландии. Прошли они его блестяще. Пример для ЦСКА и отчасти Динамо (ну ладно у Динамо хоть в последнем раунде сильнее соперник был). Едва ли можно сказать что состав Анжи объективно сильнее или даже на уровне ЦСКА, да и Динамо он если превосходит то только немного за счёт Это О. А уже 6 очков в копилку и 15-0 только за квалифай! Таки Хиддинк рулит. |
| 31-08-2012, 00:58:11 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Микола Питерский(288942)
Интересно что Анжи второй раунд лучше играет на выезде чем дома.
Впрочем их домашний стадион конечно не совсем домашний ... |
| 31-08-2012, 00:46:41 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(288935)
Это тебе направсено насрать, потому ж это ж не матчи плейоффс. В групповом турнире надо смотреть кто вцышел в следующий этап и кто не вышел. Остальное второстепенно. в данном примере, Апоэл и Зенит выбили из розыгрыша Порто и Шахтёр. Только это и важно. |
| 31-08-2012, 00:44:43 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(288919)
Так так и было. Ведь АПОЭЛ играл тогда не с одним Зенитом и выбил из розыгрыша как раз не Зенит, как Микола отметил.
Вообще это обычное явление - команды выскочки которых хватает на сезон-другой благодаря удачному стечению факторов, а потом их или растаскивают, или их задор и мотивация пропадают, или к их тактике привыкают и находят противоядие, или всё вместе. Потому они не могут стабильно выйти на высокие позиции и падают. но в год когда они выстреливают они ни для кого не подарок. |
| 31-08-2012, 00:40:15 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2STAVR(288929)
а Боруссии не повезло опять. Так ей туго будет выбираться из 4й корзины ..
2STAVR(288930)
Ну это с кем сравнивать. Ежели с Фенером или АИКом, то навряд ли. |
| 30-08-2012, 23:35:38 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Dingo(288859)
Опасаюсь что то ... Малага начала стремительно усиливаться? Они может не поняли что попали в группу к Зениту а не к СМ?
А у Бенфики, часом, не распродажа лидеров? |
| 30-08-2012, 23:34:03 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288856)
БольшАя часть. Не бОльшая. Больше трети игрового времени - небольшая часть? Это типично что лидер команды в матчах на вылет столько сидит за полем?
ЦСКА по последнему чемпу вообще то третья команда страны. Вторая к сожалению вы ... Ну а чтоб вам от своего подвига раздуться (только не лопните), не надо сравнивать с ЦСКА, достаточно с вашей прошлогодней Легией. Каждый сам устанавливает себе планку. |
| 30-08-2012, 23:04:27 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2ДуХ(288833)
Второе очень пугает ... |
| 30-08-2012, 23:03:39 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Ну ЦСКА дал ... вот тебе и 5 команд в групповых турнирах. Охренеть. Тут уж точно просчёт в настрое на матч. Прям как СМ год назад. Объективных препосылок к такому не было. Всё таки похоже Слуцкий себя исчерпал в ЦСКА. |
| 30-08-2012, 22:52:03 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(288807)
Термин "на одной ноге" применительно к Марадоне 90 кстати не мой а точная цитата. Он провёл ЧМ 90 с серьёзной травмой. |
| 30-08-2012, 22:51:13 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2joff(288807)
Я то тут причём? Голые факты. |
| 30-08-2012, 22:50:47 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2easy(288779)
Нормальная группа. Думаю на испанскую команду и Широковы шапками бросаться не будут, а уж Андерлехт никаким боком не из деревни. Про Милан вообще молчу. Настрой нормальный должен быть. А с Барсой лучше сыграть попозже. |
| 30-08-2012, 22:47:24 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288781)
Во-первых игрок и за день может сломаться. а мы говорим о команде.
Во-вторых, Марадона большую часть времени в матчах с СМ в 90 провёл на скамье.
В-третьих, про ЧМ 90 никак нельзя сказать что Марадона вывел Аргентину в финал. Марадона в 90м году отыграл ЧМ на одной ноге и не забил ни одного гола. Его вклад в командную игру был всё равно колоссален, прежде всего как психологического лидера и бойца, но к финалу привели командные действия в целом, звёздный час вратарь гойкоэчеа и тренерское мастерство Билардо. |
| 30-08-2012, 22:42:21 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288793)
Если лидеры продаются то это как бы не банкрот - за них же деньги платят. А вот если не продаются и просто стареют и теряют форму, а на мену им никто не покупается, то вот это уже точно банкрот.
Но кстати Лазович в какой то момент мог претендовать на лидерство. Голов во всяком случае немало наколотил. Не забудем ещё что наш лидер Данни пока не выходил после травмы, а заменявший его весной Шава вернулся в Арсенал... А Хусти и розина если не лидеры, то по крайней мере их уход сокращают скамью. |
| 30-08-2012, 22:37:27 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288793)
Зеедорфу и Гаттузо как то лет многовато чтоб считать их уход распродажей лидеров. За сборные свои они уже давненько не играют.
А поскольку нам тут объясняли что Гвардиола великий тренер, то с его уходом Барселона неизбежно должна была стремительно ослабнуть.
Кроме Барселоны у вас клубов из ведущей пятёрки европейских чемпов нет, а у нас их два (и даже оба из ведущей тройки). А ты ж объяснял прошлой осенью что только такие считаются.
И я припоминаю что весной Бенфика была говном которому проиграть позор ... чегой то очень быстро она вышла в гранды?
А Андердехт как уже говорилось дважды Локо обыграл в прошлой ЛЕ. Как бы не самая слабая команда получается? |
| 30-08-2012, 22:31:01 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Doc(288791)
К матчам с СМ в ЛЕ готовятся, не иначе ... к тому времени необходимо стремительно усилится. |
| 30-08-2012, 22:07:06 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288784)
У Зенита после Кришито тоже не единой покупки, ну не считая почти бесплатного Джорджевича ... полный банкрот? |
| 30-08-2012, 21:38:25 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288750)
Ну я ж говорил ... все соперники Зенита стремительно ослабевают ... Два года назад у нас была слабая группа потому что не было ни одной команды из чемпов ведущей пятёрки (хотя у нас был чемпион шестого чемпа, к тому же действующий победитель ЛЕ). Сейчас у нас две команды из этой ведущей пятёрки чемпов но группа всё равно слабая ... во дела. |
| 30-08-2012, 21:35:04 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288755)
Ну кто бы сомневался - разумеется к моменту попадания в одну группу с СМ уровень Бенфики поднялся до небес. Это весной, играя с Зенитом, она была говном, а сейчас, к матчам со Спартаком, это будет мегагранд. |
| 30-08-2012, 21:02:35 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Клейнин В.И.(288725)
Видишь ли, Осёр занял третье место за 3 месяца до матчей с нами, а сезон показавший что он стал говном закончился через 9 месяцев после матчей; то есть на момент игры с нами, Осёр значительно ближе по времени к тому который занял 3е место, чем к тому который стал говном. Нет в принципе никаких показателей в летней межсезонке 2010 указывающих на развал осёра. Объективные факты указывают что проблемы в команде начались позже. |
| 30-08-2012, 20:49:58 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2sumo78(288708)
А, Малага тоже стремительно ослабевает ... ну это хорошо. |
| 30-08-2012, 20:48:48 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Moose(288717)
Но может это и лучше без всяких Апоэлей ... по крайней мере проблемы настраиваться на соперинка не будет. |
| 30-08-2012, 20:47:42 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Клейнин В.И.(288711)
На чём основано утверждение что он превратился в говно за лето (кроме вашего желания) действительно не понимал и не понимаю. А вылетел он не в том сезоне, а позже. |
| 30-08-2012, 20:45:52 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose Малага ... Сильно не лучший вариант из 4й корзины. Хуже пожалуй была только Боруссия.
Зениту повезло с 3й корзиной но не повезло с 4й. Из 1й вариант посередине.
СМ не повезло с 1й но это невезение мало имеет значения, поскольку в 1й из 8 команд по крайней мере 6 всё равно не проходимые, и сравнения их между собой много не значат на этом этапе. Из 2й и 4й См получил не худшие варианты, хотя и не лучшие. |
| 30-08-2012, 20:32:12 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Клейнин В.И.(288647)
Ну это то понятно - перед матчами с Зенитом, любая команда превращается на СК в говно. Так же как перед матчами с СМ её уровень взлетает до небес. Уже проходили. |
| 30-08-2012, 19:20:04 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288591)
В год когда мы играли с Осёром он по итогам сезона закончившегося за 3 месяца до наших матчей был призёром чемпионата Франции. Разумеется на этом уровне Осёр в дальнейшем не удержался. Но нас то должна волновать ситуация в момент матчей а не дальнейшее. |
| 30-08-2012, 19:13:36 130.207.54.22 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2Zeta(288569)
Интересная методика сравнения. У игроков Фенера - цифры, у игроков Спартака - ни одной цифры, сплощные лозунги (хотя цифры матчей за сборную того же Де Зеува или Макгиди были б вполне ничего). Вратарь турков сыгравший в 23 года аж 4 товарняка чуть не суперзвезда. А Дмитрий Комбаров в 25 лет успевший уже съездить на финальный турнр ЧЕ оказывается в сборной не играет совсем ... Дзюба за невызов которого на ЧЕ весь красно-белый СК дружно поносил Адвоката, оказывается в футбол не имеет играть вообще. То что Ромуло был лидером бразильской олимпийки только что вышедшей в финал ОИ, это неважно ... Здорово. Сравнение по принципу: летят две вороны, одна чёрная а другая на север. По такому методу легко доказать что для СМ будет подвигом победа над Мордовией.
В действительность Фенер собран по преимуществу из: 1) игроков которые когда то были хорошими но сейчас являются предпенсионными отстоями и поехали в Турцию доигрывать, вроде Красича и Кюйта; и 2) не-ведущих игроков сборной Турции которая слабее российской и не пробилась на ЧЕ. Есть пара-тройка хороших или перспективных футболистов но это недостаточно чтобы считать команду сильной по европейским меркам. СМ наоборот составлен из футболистов в основном в лучшем футбольном возрасте или на подъёме. В СМ несколько представителей ведущих футбольных держав (Бразилии, Аргентины) - то что не все эти игроки сейчас в основах своих сборных во многом связано с высокой конкуренций в этих странах. В старте Фенера из ведущих в футболе стран (Голландии) был один Кюйт, который не в меньшей если не в большей степени предпенсионный отстой чем его спартаковский соотечественник Де Зеув. Бразилец Алекс в старте Фенера ни в одном из матчей не вышел. Рейтинги чемпа Турции ниже рейтингов ЧР. См сеялся а Фенер нет. По всем объективным критериям Фенер сейчас, может быть немного, но уступает СМ. (Размеры бюджетов мне пох..., они всегда примерные и в таких странах как Россия и Турция могут не включать скрытые компоненты, к тому же само бабло на поле не играет.)
Так что ни подвига ни супердостижения СМ не совершил. Выполнил то что должен был выполнить, на этом этапе, при сложившемся удачно раскладе. В этом смысле конечно молодцы. Но и только. |