Тити

С возвращеньицем. И с радостью великой. ЗИА между прочим полна таких же как ты умников которые исходят говном и слюнями от неудач сборной и Локо. Сходи туда, найдёшь родственные души. Одно у тебя огорчение: Старков таки выиграл. Ну, не всё сразу ...

А про скандалы, спешишь: Латвийская федерация уже официально опровергла Астафьева. А так, конечно не профессионально. Такого класса как у Олега Иваныча нет. Вот когда СМ купил матч у Березовского, так только через полгода Дмитриев раскололся ... Ну и понятно конечно что Зенит – не какая нибудь там Латвия.

Профессионально получается только у тех кто занимается такими вещами не от случая к случаю.

Сloud

А ответ Динамо Рабинеру вообще написан по принципу “cами дураки”. Мол наши хамят, а другие разве нет? Стыдно читать, серьёзные вроде люди ... или я так просто думать хочу что они серьёзные?

Сloud

Рабинер написал конечно х...ню. Но сие не отменяет двух пунктов: а) Колодин м...к что пошёл в эту команду; б) следующий игрок сборной России в аналогичной ситуации подумает делать ли это. Это вот начинает работать то о чём предупреждали большевики. То есть невозможность построить Португалию в одной отдельно взятой московской команде.

Ставр

Анюков был в сборной, но на тренировке накануне матча у него распух голеностоп, и врачи не рекомендовали его ставить. За несколько дней прошедших до матча с ЦСКА видимо восстановился. Хотя надо отметить что в игре с ЦСКА Анюков явно был не в лучшем своём виде.

С этим предложением денег, как бы того … как бы чего не вышло. (Очень может быть, между прочим, что и правда. Не от РФС я думаю, но услужливых дураков с шальными деньгами хватает.) Астафьев, сука, тоже мне латыш …

Володя

А мне каряка не понравился в этом матче. Выпадал он, да и физика явно не на уровне, по его то стандартам. И замена показалась оправданной. Другое дело что и папа Вова игры не усилил.

Юровский

Зачем ¾ ? В данном случае было достаточно использовать зенитовскую атакующую тройку (Шава-Керж с Владом под ними). Не хватало Шаве-Кержу именно диспетчера которого они хорошо понимают. Вон вспомни как Хохлов с Кержом начали перепасовываться и тут же потеряли мяч – а Влад знал бы куда Керж пойдёт, и наоборот.

А в обороне можно было локовские или армейские связки использовать. Собственно это Шпалыч пытался, но вынужденно, из-за травмы Брата-2, получилась смесь.

Конечно при сборке команды из разных блоков некоторая разбалансировка может возникнуть, так что это вариант скорее аварийный чем долговременный. Но как аварийный вполне можно было с Латвией попробовать.

По истории: Почему от Семшова ждали на ЧМЯКе больше чем от Пименова, мне например неясно – я так ждал наоборот. Тем более Семшов не на своём обычном месте играл.

А вообще, наш давный спор с Денисом Кораблёвым – это можно ли просто собрать всех на сегодня лучших, и они с листа всех сделают, или надо всё таки связки в сборной наигрывать. Так вот мне кажется, второе. Только у сёмина особых возможностей наигрывать не было. А Ярцев, у которого были, не особо использовал их.

Ставр

Одна тренерская падла в прошлом годе пошла в Лиссабоне на ещё и бОльший риск – выставила двух форвардов Булыкина и Сычёва, под ними Шаву, а под ним двух опорников Алдонина и Смертина. Результат известен …

Шава в принципе может конечно сыграть под нападающими, и в последнее время частенько делает это в Зените, но когда рядом Влад, обладающий хорошим дальним пасом. А рядом с Алдониным и Колодиным хрена бы Шава вытянул диспетчерские функции ... Каждый мнит себя стратигом видя бой со стороны.

Володя

Пожалуй, апостериори соглашусь – Радимов бы не помешал. Причём в Зените он не раз в этом сезоне действовал фактически в роли опорного, и между прочим немало черновой работы делал. Вот его бы и выпустить вместо Алдонина ... боюсь что Шпалыча смутили последние матчи с Томью и Суперфундом где процент брака у Влада был уж чень велик. Но Алдонин его много превзошёл по этому показателю ...

Мне кажется, Семин может и сознательно накачивал игроков пулять вперёд через голову, учитывая потери в средней линии (фактически – всей средней линии). Но дело в том что наши форварды и атакующие хавы не таковы чтоб так вот легко разобраться с мячом пущенным в борьбу. Игра без середины поля нам всегда оборачивается боком. Прошлый матч с Португалией это уже показал. Сейчас конечно случай не такой вопиющий – всё же формально то полузащита была вполне укомплектована. Просто увы не теми кто был нужен. А те – в основном травмированы или больны.

Однако трагедия это не большая чем ярцевская домашняя ничья с Уэльсом. И я всё ещё надеюсь что и кончится так же.

Володя

Если уж обсуждать что БЫЛО БЫ ...

Насчёт группы, не знаю – мяч круглый … Нельзя снимать заслуги ОИРа в победе над Францией. С другой стороны, если абстрагироваться от ситуации в нашем футболе в целом и от персоналий Быша и ОИРа в частности (но не от их профессиональных качеств), Бышу было вполне по силам победить Украину на своём поле, а тогда вышли б и без победы над Францией. А остальные матчи выигранные ОИРом думаю и Быш бы выиграл. Насчёт же того что дальнейшее развитие сборной было бы гораздо более плавным и поступательным, сомнений особых нет.

Но это если абстрагироваться. А ведь абстрагироваться нельзя. Факт заключается в том что Быш, человек назначенный сверху и в пику московскому футбольному истеблишменту, продолжал бы саботироваться этим футбольным истеблишментом во главе с его пассией (на то время) ОИРом невзирая на потенциальные провалы сборной. И собственная персоналия Быша, как я понимаю весьма склочная, отнюдь не способствовала бы нормализации этой ситуации. Поэтому наше с тобой построение из области фантазий, а скорее всего при сохранении Быша у руля вокруг сборной продолжался бы раздрай который неизбежно кончился бы провалом и отставкой Быша ещё до ЧМЯКа. Увы ...

Джеронимо

По пунктам.

Повторяю – ты можешь думать по поводу того что БЫЛО БЫ что хочешь но фактом остаётся только то что БЫЛО.

Если тренер строит игру так, что она зависит от одного гола, и потом не может внести коррективы, он не тренер (по крайней мере, сборной).

Сильнее Фили были на тот момент по крайней мере Босс (стоявший в воротах до) и Нигма (вставший после). Сезон 99 – единственный у Фили в роли первого вратаря сборной. “Растренированный Босс” на тот момент кстати регулярно играл в основе в Португалии.

К матчу с Украиной Мост травму давно залечил, а на поле не вышел скорее всего потому что раньше в том же году они с ОИРом поцапались (а помирились уже позже).

Удовлетворён?

Поляк

Евсеев конечно заметен был и старался. Да только не успевал за игрой и большого толку его действия не имели. Но выбора у Семина не было всё равно ...

Володя

Да Шаву ведь держали и по ногам били всю дорогу. А потом он и сам стал по ногам бить, со злости видно. Чуть стоило его упустить он тут же взрывался. Чуть мяч у него, он почти всякий раз дотаскивал его до штрафной и обострял. Плюс он чуть не все стандарты выполнял, особенно во втором тайме. Уж в чём чём, а в отсутствии черновой работы именно вчера его не упрекнёшь. Не забудь что почти до самого конца играл он ведь второго форварда а не хава. Отойди он назад и возьми на себя всю черновую работу в середине поля, кто бы забил.

Далдониным надо черновой работой заниматься. А что они стараются дальние пасы в никуда давать и лупить в небеса, так от этого толку нет.

Я смотрю объективно: если Керж сыграл слабо и был зависим, я и говорю что сыграл слабо. Шава же был вчера лучшим на поле и спас очко (очень важное по нынешнему раскладу).

Джеронимо

ИМХО у тебя или не ИМХО, но то что было бы, не считается. Фактом остаётся то что риняв сборную уже в ходе цикла, ОИР на ЧЕ её не вывед. И если ошибку Фили ты склонен ему простить, то я с другой стороны не склонен считать победы над Люксембургом и Андоррой суперзаслугой.

Кстати говоря гол Шевченко – не столько ошибка Фили, сколько показатель его класса. Этот очень неудобный (уж не знаю по задумке или случайности) удар-навес был просто для Фили слишком сложен. А вот за класс первого вратаря сборной отвечает уже тренер выбравший его. Как и за отсутствие в составе на решающий матч Моста, одного из двух лучших (с Карпиным) на тот момент футболистов России.

Володя

Вообще то Шава бился за мяч именно в этой игре изрядно. Так что упрёк в нежелании брать на себя черновую работу мне честно говоря именно по этому матчу не понятен.

А Быстров, да, ему надо получить пас и пройти с ним по флангу … но только лучше ли был Каряка, который брал мяч сам и терял его или пулял незнамо куда? Да и Биля ... что было толку в его стараниях если кончались они ничем?

И у меня не было ощущения что Хохлов и Евсеев именно не хотят ехать на ЧМ. Старались они как раз немало ... но только время их похоже прошло. А вот Алдонин, по мне, лучше бы не старался. На хрена брать на себя созидательные функции, если на хер к ним не способен? Уж лучше бы тот же Хохлов лишний шанс отдать пас получил ...

По олимпийской сборной – вроде у нас создана такая, из игроков 85 года и младше, для подготовки к Олимпиаде 2008. Тренер одно время был Сабитов а сейчас не знаю кто. Игнатьев как будто муссировался, но после того как он в первой оказался, уже не знаю ...

Я так понимаю что предполагалось эта сборная будет и молодёжкой в следующем цикле. Но теперь УЕФА поменял сроки циклов и возрастные рамки (поскольку следующий молодёжный ЧЕ будет в 07, а не 08), и всё спуталось …

Кстати кто знает – остаётся ли следующий ЧЕ отборочным к ОИ 08, или будут отдельные отборочные?

А вот олимпийская Англии – это действительно новость. До сих пор Англия в олимпийском футбольном турнире не участвовала, поскольку МОК не признаёт отдельную Англию, а только единую Великобританию (а о таковой, британские футбольные федерации видимо не могли договориться). Что, теперь этот вопрос как то решился? Кто слышал?

Вообще ходили слухи об отмене возрастного лимита на ОИ, но как то заглохли …

Джофф

Ну у тебя тоже свои показатели профпригодности.

А я например считаю что ОИР – говно … по моим то показателям, так точно.

Юровский

Уважаю ... Меньше меня правда, но реально – много Хагена видел. Точно больше чем я Билю.

Кстати должен уж был тогда Хагена зауважать ... иначе извиняй – не пойму. Будет вроде как твоим языком говоря, паранойя ...

А насчёт говорить что Биля говно, так рази ж я говорил? Я как раз наоборот очень его одобрял. Даже и в состав включил. Сомневался только что уж прямо таки САМЫЙ перспективный в ЧР как сказал Шум.

А если ты про друга Андрюшу так это у него просто манера общаться такая. Да если он кого не назвал говном, так это уж точно, не игрок. Ты просто к нему ещё не приобык.

Юровский

Да брось ты Эндрью, у него свои показатели профпригодности. Он всерьёз считает что Сёмин говно, Локо слабая команда, а Ларионов был хоккеист послабее Быкова (помнишь такого?).

Но отвлёкшись от Эндрью, ты пойми и то, что недосуг смотреть уж прямо таки все матчи. Я скажем как болельщик Зенита стараюсь смотреть максимум матчей Зенита, и естественно то как себя игрок проявил именно с Зенитом производит на меня впечатление … то же самое у болел скажем Спартака (но уже со Спартаком). Я также стараюсь смотреть максимум международных матчей, но в них в последнем сезоне Биле не удалось засветиться поскольку Локо в Европе не играл … Так что ты уж снизойди к тому что иные из нас пока просто не видели Билю в деле достаточно и не кивай сразу на паранойю. Точно так же я подозреваю что скажем столь порицаемого тобой Хагена ты видел существенно меньше чем я.

Поляк

Особых проблем с реализацией потенциала я что то пока у Аршавина не приметил. С попаданием в сильные зарубежные клубы у наших лидеров проблемы действительно есть, но похоже что лёд начинает трогаться.

Юровский

А Зенит наверное в табели рангов СК много выше Суперфунда ... судя по тому как здесь народ изъяснялся что Зенит мол обязан пройти Суперфунд одной левой, и результативную ничью на чужом поле чуть не за позор держал (притом что ведь по прошлому сезону, Суперфунд не так уж намного хуже Рапида.)

(С Быстровым и Кириченко) – имелось в виду, на замене. Причём Быстров на позицию атакующего инсайда а не флангового челнока.

Шум поднял интересную тему. Между прочим когда я сравнил Аршавина с черенковым пару месяцев назад, меня тут красно-белые хором чуть не съеди. Сейчас молчат ... как устали.

Но сравнивать Билялетдинова с Шавой на мой взгляд некорректно. Они в разных категориях. 24-летний Шава – уже состоявшийся игрок, хотя это не значит что он не будет ещё прогрессировать. На мой взгляд Шава сейчас, по крайней мере по таланту и потенциалу, лучший атакующий игрок российского чемпината. Для дальнейшего роста ему действительно неплохо бы было поехать в сильный зарубежный клуб … хотя сердце кровью обливается конечно.

Билялетдинову всего 20, и в своей возрастной категории он может и лучший, но не раз были примеры когда лучшие в 20 сдувались к 25. И в этой категории к тому же меня например пока даже больше впечатлил 21 летний Жирков. Конечно может дело и в том что я видел Жиркова гораздо больше, а у Билла мне запомнился матч этого года с Зенитом где он не состоялся ... Присмотрюсь сейчас внимательнее раз товарищи советуют.

По Семшову и Каряке (кстати Семшов вроде в составе – на что так возмутился Эндрью?). Резонно замечание что Семшов в клубе не крайний хав. Но не стоит забывать что и Каряка сейчас в Бенфике играет не крайнего хава, а одного из опорников. А на левом краю Семшов смотрелся неплохо не только у ОИРа, но даже ещё лучше у Ярцева.

Прогнозы на состав не учитывают схем игры Сёмина. Шпалыч обычно не играет чистую 4-4-2 и поэтому вряд ли выйдет с Быстровым на фланге в стартовом составе. Скорее на флангах будут челноки а не чистые атакующие хавы. Один фланг почти наверняка будет Анюков, а вот кто на втором, сказать затрудняюсь. Недостаточно видел Билялетдинова чтобы рассудить справиться ли он с ролью флангового челнока. Скорее, мне кажется, он играет в Локо атакующего инсайда. Как кстати и Хохлов. А вот Семшов левого челнока может и потянуть.

Я бы видел такой состав, если конечно я не пропустил каких то травм и болезней: Овчинников – Сенников, Игнашевич, А. Березуцкий – Анюков, Семшов – Алдонин – Хохлов (или Семак), Билялетдинов – Аршавин – Кержаков. (С Быстровым и Кириченко).

А недооценивать Латвию не стоит. По прошлому ЧЕ, эта не та команда которую россия может рассчитывать делать на чужом поле на классе. Придётся повозиться ... Хотя я лично верю в Шпалыча.

Здрасьте, господа.

Долго гулял в России, а приехал как раз вовремя.

Надо ведь поддержать Миколу и Гранитного ...

Думаю что начало вполне нормальное. Результативная ничья на чужом поле, по ходу дважды вели … Конечно чемпионат Австрии сейчас не тот что в советское время, но и в говно его записывать, с нами по крайней мере по сравнению, это побойтесь Бога – ещё только что мы не с австрийцами ли бились за места в рейтинге? А Шкртел кстати мне очень не понравился по матчу с Томью, который я смотрел на Петровском. Всё таки в Ливерпуль нашему словацкому дарованию рановато, и даже в основе Зенита – лучше бы наверное бы чтоб выздоровел Крижанац. Хорошо что есть Хаген который работает и за того парня ...

Про боление за российские клубы в Еврокубках – у меня этот вопрос решается просто. Я болею во-первых за Зенит, затем – за все российские клубы (не в матчах с Зенитом, которых впрочем пока не было). И потом – за личные симпатии вроде ДК (не в матчах с российскими клубами). Никакого нет особого противоречия. И очки в рейтинг нам нужны как и 6 команд не помешают. Чем больше значат места в чемпе, тем острее борьба. Кстати я бы очень хотел чтоб ЧР достиг такого уровня чтобы и 6е место в нём считалось достижением. Пока увы это не так ...

Между прочим в игре на Петровском я был приятно удивлён хорошей организованностью и цепкостью Томи (неприятна правда была грубость). Вряд ли это заслуга Бышовца, принявшего команду за несколько дней до матча. (А с какого рожна руководству не угодил Стукалов, я так и не уразумел.) То что у нас аутсайдеры так крепко сбиты делает ЧР честь. Но равной игрой не пахло всё-таки (а Бышовец ведь заявил что мол они упустили победу), тем более что хя хорошо видел с трибуны эпизоды с падениями Пошкуса и Спивака и полагаю что уж во всяком случае в первом в ворота Томи должен был быть пеналь.