Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 484 485 486 Предыдущая | Следующая 
130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Кстати, Вернблума зае...ли,, по моему. Я тут соглашусь с Гусевым в сегодняшнем СЭКСе. Мужик ясень пень грубый (по должности впрочем) и отчасти истеричный, но у нас полно своих и более грубых, и более истеричных. Нет, тут же повылезали всякие Серафимычи - во, понаехал и наших бьёт! Он к вам на танке не приезжал. Вы в общем сами звали его и деньги заплатили. Если он по правилам заявленный на чемп легионер, то разницы в отношении к нему и любому русскому который тоже бьёт по ногам а то и в морду за милую душу быть не должно. Если у нас в чемпе будут по разносудить легионеров и русских, и защищать игроков сборной от иностранцев, то п...ц будет и нашим клубам в Европе, и нашей сборной в мире.

Напоминает визг про Веллитона сломавшего вратаря республики (но тот по крайней мере сломал, и к тому же не в первый раз, хотя этот компонент визга был всё равно противен). Вернблум, как справедливо отмечает Гусев, вроде как за всё время не сломал покуда никого ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401343)

А когда у Ставруши были противоречия в мессагах? Это всегда другие читать не умели.
Уметь читать Ставрушу - это особое скуство ... не всякому дано. Даже можно сказать что и никомую Он только сам знает что хотел написать, остальным понять нельзя. Проходили не раз.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401344)

Во. Начинаешь смекать что супротив меня ты шавка. Так и не тявкай, если я до тебя снизошёл, а впитывай.

2STAVR(401345)

Кроме повторения сообственной х...ни, ответить тебе стал быть нечего. Слив засчитан.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401337)

И всё? Хиловато ...

"Кто заказал, сможем узнать лишь тогда ..."
когда у бабушки вырастет бородушка и она станет дедушкой. Не знаешь так не п...ди.

"для гаспрома лохи в чемпионской гонке предпочтительнее, чем "кони". На них проще повлиять."
Супер. Поэтому надо чтобы лохи ушли подальше вперёд Зенита, тогда повлиять легче. Газпром мудр!

"Не совсем всем."
О! Ставруша признал. Это запишем. Таки настолько я его припёр к стенке что тут ему и крыть нечем. Впервые кажется хоть что то признал за многие годы.

"Во-первых: не видел удара."
Если не видел, за что тогда жёлтая? Отметаем как невозможное.

"Во-вторых: видел, что никакого удара в лицо не было (удар-то был в грудь), а лоховец пытался симулировать, схватившись за лицо."
Это очень логично если Карасёв судил честно. Но если подсуживал локо, то неологично. Какая разница куда был удар? Объяснить красную здесь проще простого, и никто бы не смог прие...ся потом, поэтому если отрабатывал, то обязательно бы удалил.

"В-третьих: чувствовал неоднозначность удаления Хосонова и побоялся удалить ещё одного "коня"."
То же самое. Если действительно счмитать что судил честно и ошибся (или посчитал что переборщил) с Хосоновым (я сейчас оставляю в стороне вопрос ошибся на самом деле или нет), то да, такая логика возможна. Но если подсуживал и отрабатывал, чего ему бояться? Привязаться к нему за удаление Вернблума ни по какому формальному критерию было бы невозможно (привязались как раз за неудаление).

Так что ты подтвердил сказанное мной: Карасёв мог не удалить Вернблума (но при этом дать ему жёлтую, что исключает возможность того что он просмотрел эпизод) только если он Локо НЕ подсуживал.

Я оставляю в стороне вопрос о том прав или нет ав этом случае (как и в случае с Хосоновым). Мне пох..., честно говоря. Для моей части дискуссии важно только одно - действия Карасёва показывают однозначно что подсуживать в пользу Локо он не мог.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(401330)

То есть самые высокие конечно отличаются, но тут надо смотреть на распределение по категориям - сколько таких за 30 тысяч у СМ? Может вообще один. И опять же самые богатые люди в России способные его купить - в Москве а не в Питере. Плюс ещё и что ты получаешь за эти деньги - 30 тысяч могут означать не только место в кресле. Такими билетами Федун может например давать завуалированные взятки правительственным чиновникам - якобы платят за дорогой билет а на деле имют что то другое что по сути гораздо дороже. (А Газпрому зачем взятки давать? он сам правительство). Гипотеза, понятно. Лишь один из вариантов. Но я к тому что нельзя судить по одной верхней цифре.

А вот разница на нижней грани, 700 и 1500 - вполне в диапазоне разницы между Питером и Москвой по доходам.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2easy(401325)

В принципе подтверждает сказанное мной, с тем дополнением что и производил коктейль тоже не сам Родченков.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(401324)

Титюша, разница в доходах людей между Москвой и Питером не так сильно отличается от соотношения цен на билеты которые ты привёл. Соответственно в Москве выше и многие цены, а не только на билеты. При этом, надо ещё смотреть на распределение билетов по категориям; диапазон от низа до верха не даёт всей картины.

Про "бесплатные билеты", даже московские писаки в СЭКСе проанализировали ситуацию в деталях и показали что речь идёт о мизерной доле, причём в большинстве случаев не клуб напрямую распределял билеты бесплатно, а другие организации покупали их у клуба и распространяли в качестве поощрения для сотрудников. Плюс были акции когда сам билет был бесплатным но при покупке ещё чего то (то есть косвенно он оплачивался).

Вообще, такие акции во всём мире используются как средство привлечения дополнительных групп которые иначе может не пошли бы (а так заинтересуются и в следующий раз уже и зза обычную цену купят). Повторяю по анализу тех же московских журналистов, доля этих бесплатных билетов совсем невелика и объяснить высокую посещаемость не может никак.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401294)

Во-первых, даже Родченков п...л только что Дюшес он готовил и имел список для кого (а не о том что давал сам). Строго говоря, даже по его показаниям, он не знал кому в итоге дали.

Во-вторых, в зависимости от того когда давался Дюшес и сколько, его можно поймать или не поймать. С заменой же пробыт(по крайней мере так им казалось тогда) попасться может быть легче чем со вскрытием (особенно если проба меняется на чужую, а свои чистые могли быть не у всех - по крайней мере в предыдущем разбирательстве с легкоатлетами, случаи замен на чужие вроде как были). Поэтому имело смысл проверить и тех про кого знали (или думали) что им давали Дюшес. Тогда они не ожидали что царапины на пробирках смогут ловить, при проверке до официальной проверки вроде не рисковали ничем.

В-третьих, Родченков нап...л уже очень много, и довольно таки ясно что много из этого он именно нап...л, поскольку лицо заинтересованное. Поэтому основываться только на его словах нельзя. Я и пытаюсь рассуждать логически а не просто следовать сказанному одним из соучастников (если не основным организатором) который заинтересовании в том числе и в путанице и заметании некоторых следов в той части которая касается его.

Косвенно в пользу моей модели говорит то что за несколько дней до вынесения вердикта по Легкову и Белову, их адвокат радостно говорил что по его информации, у по крайней мере одного из них пробирки чистые и без царапин. Но чистые и без царапин могут как раз означать и подменённые.

Хотя если пробирки запечатывали со всякими штампами указывающими дату и пр., то возможено и то что пробы подменяли вытягивая их из пробирок и наливая новую. Тогда остаются царапины. (Тут конечно следы допинга могут остаться, но если очень мало, его не поймаешь.)

Соль как я догадываюсь это скорее всего физраствор. Если ты какой то объём пробы взял на неформальную проверку (а он не может быть очень маленьким, процедуры не настолько чувствительны), то надо довести объём чтобы не выглядело подозрительно. Для этого естествееннно используется не вода а что то близкое к моче по составу, на базе физраствора (то есть солевого раствора). Но точно подобрать соотношения с мочёй трудно, и в пробах дроведённых таким образом может остаться повышенная соль. Об этом думаю и речь.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ставруша то так и не смог заняться моим "лечением". Теперь долго придётся ждать - хрен я тут появлюсь скоро, грядёт много дел. .
Доктор, излечись сам. Но ты неизлечим.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401285)

Она по английски и раньше называлась ритмической или артистической, художественная это только в русском.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Но бояиться России надо в большей степени не комиссии Освальда а комиссии Шмида. На основании индивидуальных дискв у России могут отнять часть медалей Сочи и не дать кому то из спорстменов выступать в Корее. Но всю страну за это не дисквальнут. Вот если комиссия Шмида покажет что система сокрытия и подмены проб работала по пручению или хотя бы с ведома госорганов (или хотя бы НОК), то дисква всей страны возможна.

Я надеюсь что этого не произойдёт, по нескольким причинам. Во-первых, насколько я понимаю как дела делаются в России, скорее всего никаких формальных и даже неформальных распоряжений со стороны госорганов или НОКа подменять пробы не было, и найти их будет нельзя. Распоряжались только обеспечить максимальное количество медалей и минимальное количество допинговых дискв, а дальше уже "на месте" проявлялась инициатива как это сделать. Возможно что верхи при этом подозревали или просто знали что происходит, но доказать это будет тяжело.
Во-вторых. всё таки МОК не хочет столь громкого скандала, да и удар по качеству зимних ОИ при отсутствии России будет сильнее чем по летним.

Думаю что наиболее вероятно что как и летом 2016, вопрос спустят в Федерации. Возможно будут дисквы российской команды в отдельных видах (в лыжах, например, очень вероятно), но общей дисквы не произойдёт, причём в видах с дисквой, индивудуальным спортсменам разрешат выступать под нейтральным флагом.

Но есть конечно один нюанс. Хотя когда всё это начиналось, Россия громогласно заявляла что сама против допинга и будет всячкески разбираться, но на самом деле внутри России за всё это время разбирательства особо не продвинуто. Судебное дело в адрес Родченкова вроде и заведено, но кто по нему осуждён или даже прямо обвинён помимо самого Родченкова? (которого не достать, и само дело в его отношении смахивает на месть а не разбирательство). Зам министра Нагорных вроде и лтстранён, но что дальше - виноват или не виноват? Времени вроде немало прошло чтобы выяснить. Сама Россия очень мало выписала наказаний, в основном имплементировалпа приходящие с Запада. Позхиция по своим спорстсменам заранее сформулирована так что будет защищать всеми силами (включая значит и виновных?). Это заранее создаёт в комиссиях и МОК настрой против росси.

Американцы Армстронга, чуть ли не нацгероя и роль модель, смещали публично с говном, а Джонс вообще села (не за допинг правда, но за лжесвидетельство о нём). Поэтому вряд ли может возникнуть подозрение о господдержке допинга в США (не говоря о том что тут вообще нет госструктур отвечающих за спорт, уж разве только НОК обвинить ...) В России ничего подобного не было, все дисквы подаются как невинно пострадавшие, и это конечно может оказаться чревато, поскольку определённое впечатление создаёт у Шмидов, Освальдов и Бахов.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401284)

Как я понимаю, соль указывает на какие то манипуляции с пробой (если что то из неё берут к примеру то доводят до объёма солевым раствором).

Я думаю реально происходило следующее. Родченков и его присные втихую проверяли пробы тех россиян кто занял высокие места (прежде всего первые или призовые), а также возможно тех кто их не занял, но в отношении кого имелись подозрения по прежней истории что они могут оказаться грязными. Для этого в пробирки влезали, а объём дополняли если взяли достаточно много. Если в пробе находили допинг, то её подменяли чистой пробой, как правило взятой у того же спортсмена. После этого проводилаь уже официальная проверка.

То есть многие из тех чьи пробы были вскрыты или поцарапаны, и даже доведены до объёма солью, могли не только быть чистыми но и ничего не знать о вскрытии проб. Есть правда одна загвоздка. Чтобы подменить пробы нужна чистая моча того же спортсмена, взятая заранее (в другой период, когда он был чист). Откуда то же Родченков её брал, и с ведома сдающих, потому что как без этого? Но конечно это можно было организовать просто как очередную допинговую проверку (в более ранний перилод), не особо объясняя спортсменам для чего она. Родченков же сам организовывал эти проверки в России, тут ему и карты в руки.

То есть ситуация тут непростая - если не доказан сам факт подмены пробы а не просто её вскрытия, юридических оснований для наказания спортсмена недостаточно, и в суде такое решение легко оспорить. Если доказана подмена, то и тогда сам спортсмен мог конечно ничего не знать, но при этом факт подмены означает что его олимпийская проба вряд ли была чистой.

Мне не до конца ясно как можно доказать факт подмены пробы, если использовалась проба того же человека. Но учитывая что делавший это человек теперь сотрудничает со следствием, какие то доказательства он мог сохранить и им предоставить.

Если это рассуждение верное, то боюсь что у Легкова и Белова показана именно подмена пробы, и единственное на что можно теперь будет упирать в арбитражном суде, это что доказательства этого могут быть сфабрикованы Родченковым. Удпастся ли это доказать, зависит от природы доказательств. Если это только словесные показания, суд может этого и не признать.

Перспективы остальных зависят от того сколько реально было подмен проюб (а не просто незаконных вскрытий и проверок), и на скольких из них Родченков сохранил убедительные досье.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(401269)

ЦСКА не только сливает Базелю дома но и выигрывает в гостях и у него и у Бенфика. На сегодня у ЦСКА больше очков чем у СМ, и шансы на выход в весну (высокие) и в плейоффс ЛЧ (низкие) такие же как у СМ, несмотря на то что ЦСКА сеялся из низкой корзины и выступает поэтому в существенно более сильной компании, с МЮ и без Марибора.

Если б ЦСКА сеялся из 1й корзины и получил бы такую же группу как СМ, я думаю его шансы на выход в плейоффс ЛЧ были существенно выше.

Думаю что команды занявшие следующие места после СМ, ЦСКА и Зенит, были более достойны чемпионства и ЛЧ если говорить об их потенциале. Верно конечно что свой потенциал в прошлом сезоне они не реализовали по разным причинам, что и помогло СМ (наряду с бешеной компанией "народной" поддержки на всех уровнях и давлением на судей).

При этом повторяю с учётом своего потенциала, СМ неплохо играет в ЛЧ. Я ожидал во всяком случае гораздо худшего. Будет хорошо сойтись с См весеной в ЛЕ и померяться силами в одном турнире.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(401264)

То есть СМ был третьим в группе - имеется в виду, объективно по силе. Так то он сеялся первым, но это потому что не своё место в прошлом году занял.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(401218)

Интересно - если Газпром может приказать Тосно (не имеющему к нему никакого отношения) и его спартаковским тренерам, то как это он до сих пор не приказал Гинеру или Локо? Проще было им приказать, тем более Локо вообще принадлежит гостсруктуре.

Или дело в том что Тосно свои матчи играет в Питере? Надо ли тогда понимать что Лукойл приказывает ЦСКА, Локо и Динамо вместе взятым?

Манчини имел в виду другое. Зенит на самом деле играл хорошо, и создал несколько отличных моментов но не смог их реализовать. Эта непруха вечно продолжаться не может. Он имел в виду, что будем так же играть дальше как с Рубином, обязательно начнём забивать много.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401247)

Диагноз поставлен верно. Самому себе.

Вот чего не понимают наши ставропатриоты: для того чтобы политика не давила на наш спорт, надо прежде всего отделить политику от спорта самим. Медали ОИ должны перестать быть государственной задачей и демонмтрацией преимущества нашего ... даже не знаю чего сейчас, раньше было строя.

Но вместо этого, нет мы на ОИ ответим корейскими ракетами. Умри, но лучше суть проблемы не выразишь.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(401263)
Ну дык и я о том же ... А у меня и Геркуса иначе, и именно паровоз.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(401218)

Титюша, а ты за Сити теперь болеешь? Ты же вроде был за МЮ?

Да возвращение на пятые места в чемпах (когда не прошла и половина сезона), это без дураков супер достижение, которое показывает неизмеримо высокий градус грандоватосити у соперинков См. Только что у нас Урал был на пятом месте (причём уже на середине), и глядишь тоже ещё вернётся ...

Но ты не волнуйся, ваши соперинки подтвердят свой класс и в ЛЧ. Если СМ не выиграет в последнем туре в гостях у Ливерпуля (что по московскому матчу крайне маловероятно), раскладов выводящих его в весну ЛЧ почти нет. Ну разве уж если Марибор начнёт творить запоздалые чудеса (но тут тоже важно чтобы не с СМ).

При этом Вы конечно неплохо провели группу ЛЧ. В весну ЛЕ выйдите почти наверняка, и вероятно досрочно. То есть СМ был третьим в группе, третье место он и займёт. Имея в активе к тому же крупную победу над одним из более сильных соперников, от которой вы ещё лет 10 будете ссать кипятком. Теперь уже можно сказать что каррера не только физрук со здравым смыслом, но и некоторые серьёзные тренерские качества (для России так и вовсе очень приличные) у него имеются. Я за него кстати искренне рад, потому что и как человек, он в интервью производит хорошее впечатление - не нытик, не катит на судей, а уход с прессухт после неправедного пеналя в пользу его команды вообще дорогого стоит. в общем, на фоне Плаксы и егшо последователей, хранителей спартаковского духа, вы наконец получили нормального тренера - надеюсь, ненадолго.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(401259)
Э-э-э ... а Есенин за Локо болел, или за ЦСКА?
Я ж говорю про контекст сопоставления. У Есенина он как бы несколько другой ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

По допингу, кстати мне вот что интересно. После Легкова и Белова ждали того же вердикта по Вылегжанину и ещё компании из 4х человек, мужчин и женщин. Их на том же заседании разбирали, вроде Вяльбе говорила что всё там одинаково у всех, и сам Вылегжанин сказал что ждёт что и его попрут. Уже и на СК обсуждали Черноусова как чемпиона.

Но вердикта то вроде нет? (Или я пропустил?) И поскольку сегодня по СЭ комиссия Освальда обсуждает бобслеистов и саночников, так значит и не будет? Они говорили что оправданных объявлять не будут (поскольку на публику никто не обвинён), только признанных виновными. То есть тогда получается что остальные лыжники оправданы? Или разбирательство может продолжаться в отсутствие обвиняемых?

Это вообще очень важно потому что если Легков и Белов признаны виновными а остальные лыжники оправданы, то значит чем то их случаи различаются? И тем кто был на заседании и вникал в дела, хорошо бы объяснить публике чем, а не кричать про массовую атаку на российский спорт. Подозреваю что одна из причин этой атаки и в том что наши федерации и министерства, вместо того чтобы разобраться самим в сути, огульно защищают всех. А ведь ежу понятно что как бы не был раздут дым, он всё же не без огня (что собственно наши признали и сами, отстранив Роджченкова - но раз он виноват, то значит хоть кто то из спортсменов тоже?)

Думаю такой 2зашитой" Мутко и ко делают дисквалификацию страны более вероятной - потому что такая защита без вникания в суть да и с участием члена правительства как раз льёт на мельницу государственного сговора. Было бы умннее Мутко и всем чиновникам молчать сейчас, да и федерациям хотя бы внешне изображать объеективность.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Я вот что думаю: а Геркус не был посетителем СК в начале 2000х? Потому что ведь фраза про паровоз и коня украдена у меня. Я тогда перед золоым матчем Локо-ЦСКА в 2002 сказал примерно следующее (лень искать в архивах но уверен что близко к тексту).

" И придётся теперь джигиту Газзаеву подкручивать усы, вынимать шашку и выводить лихую лошадь ... то есть одиннадцать лошадей.
Но что такое лошадь против паровоза? Отсталое средства передвижения."

Хоть на авторские права подавай ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401251)

Дык это известно. Куда тебе возиться со мной? Всегда это кончалось твоими плясками на сковороде, и после охоты тебе ясен пень не хочется.

Да не боись, на тебя и Снорка хватит, он тебя вон уже втоптал.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Мне вот что ещё интересно. Сейчас наши СМИ хором вопят что если не допустят Россию (а там ещё и КХЛ отменит перерыв как грозится), то какой же ух...й будет хоккейный турнир Олимпиады и без НХЛ, и без России, а может и вообще без КХЛ. Кто то из обозревателей даже его окрестил "первенством бензоколонки". (Правда аллегория какая то фрейдовская, я бы уже сказал тогда что как раз первенство без бензоколонки).

Так то я согласеню Только вот как же быть с заявлениями наших ставропатриотов (на тот момент повторявших те же российские СМИ) что мол не важно кто играет на ОИ, это их личная проблема, ОИ мол имеют офигенный престиж и выше всяких Кубков мира по любому кто бы там не играл ... Это получается, когда там мы играем то да выше, а когда мы не играем, то уже и не выше? Логика супер.

Я ни в коем случае ни за то чтобы Россию отстраняли, тем более в хоккее (где вообще проблемы допинга в серьёзных масштабах нет, а в Сочи мы к тому же и ничего не выиграли). Принцип такого коллективного наказания всех подряд за грехи, по любому, лишь определённой группы - идиотизм конечно, и гвоздь в крышку гроба олимпийского движения. Надеюсь МОКу хватит ума от этого удержаться (удержались же перед Рио). Но может от всего этого крика воспоследует хотя бы та пользва, что в России осознают, что даже при лучшем варианте в Корее будет разыгрываться расширенный Евротур с участием третьесортных игроков из США и Канады, а не настоящий турнир всех сильнейших которым с 1998 по 2014 были Олимпийские игры. Этот турнир ниже рангом даже ЧМ, и относиться к нему надо соответству.ще, а не петь себе заранее дифирамбы. (Тем более кстати что совсем не факт что и его не просрём.)

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401243)

Э-э-э ... Ставруша, а поясни мне непонятливому: кто это заказал Карасёву подсуживать Локо? Не иначе как Газпром, чтобы Зенит не дай Бог Локо не догнал? Ведь в нашем чемпионате всем заправляет Газпром, не так ли?

И не совсем ясно - если Карасёв подсуживал Локо, почему не удалил Вернблума? Уж тут проще простого было помочь, и душой кривить особо не надо, и не подкопался бы никто ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andry23(401082)

"Ты далеко не ходи, сравни, например, где была Валенсия после 1го тура в тот год и Севилья после 5го например в этот, выведи оптимальный для своего шаманства резалт и высри сюда."

А это обычный метод Ставруши когда Зенит с кем то играет ... он так и сравнивает. Причём без промаха - практически всегда соперники ослабевают в аккуурат перед матчем с Зенитом.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(401075)

"подл вопросом", понятно что очепятка, но хорошо прозвучало ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andry23(401082)
Ты о чём? Если б Титюша когда нибудь понял что он необъективен, он перестал бы быть Титюшей, и даже Черновицким. Никто бы не узнал, хоть какой ник бери.
Да он и слов таких не знает, объективность, ха-ха ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(401080)

И я что то не помню свиста с которым Зенит отсасывал у Милана - в реале, Зенит выиграл один матч из двух, чем вы скорее всего и разойдётесь с Севильей (а с Ливером не будет и одного). Это при том что реально дороже Милана в тот год Зенит был ну разве что на трансфермаркете за счёт заведомо завышенной цены Витселя., и в команде шёл раздрай из-за "гнилых яблок".

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(401080)

Титюша, чемпионат Испании ещё и половины не прошёл. Ты меряешь огурцы с цветами шиповника. Я ж говорю, крыша едет ... У нас вон Урал на 5м месте, и что? Теперь будем искать кто когда то играл с командой уровня Урала?

К концу весны будет ясно какие места заняли команды и в чемпах и в Евросезоне. Сейчас можно говорить только об общем уровне команд и их репутации. Эти параметры у Валенсии на момент матчей с Зенитом были нисколько не ниже (если не выше) чем у нынешней Севильи.

А так, меряться вообще нечем. Я ж говорю, для начала выйдите хотя бы один раз в 1-8 (и это ещё не будет "таким же" результатом потому что Зенит был там трижды за 5 сезонов). Вы ещё вообще не в той лиге. Один раз кто угодно у кого угодно крупно выиграть может, вон Крылья у вас в прошлом году например - и где они? А по реальному раскладу в группе,См не особо светят плейоффс ЛЧ и после этой победы. Вот если сегодня зацепятся за очки, тогда конечно шансы появятся. А проиграют, в принципе весну ЛЕ можно считать решённой (и то, благодарю Марибору).

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Volodya(401077)

Вообще то забивший решающий гол Вернлум, как и Натхо с Фернандесом (несмотря на паспорт последнего) не очень то русские. А братья с периодически выходящим Игнашом хотя и русские, но нельзя сказать чтобы "появились", скорее "всё ещё". Их присутствие в основе скорее говорит о недостатке талантливых россиян чем о их наличии.

При всём этом и на Базель не очень хватает - по итогу двух матчей ЦСКА таки уступил. А Базель по правде сказать удивил не тем что проиграл второй матч ЦСКА, а тем что выиграл крупно у Бенфики. я к тому что это не того уровня команда на которую надо ориентироваться.

Я при этом ЦСКА не умаляю. Гончаренко почти наверняка теперь выйдет в весну ЛЕ, и на весну ЛЧ остался некоторый шанс, хотя и не очень большой - это уже лучше чем у Слуцкого в последние годы получалось, в том числе и с лучшим составом (и там не всегда был космос в группе, и сейчас Манчестер есть). Просто мне кажется что делать выводы о конкурентоспособности россиян в целом на этом основании очень преждевременно.

Хотя в принципе если собрать всех лучших российских игроков в один клуб то он наверное выступит достойно, и на уровне повыше Базеля. Другое дело, что тогда для сохранения хоть какой то конкуренции остальные клубы вообще одними легионерами придётся комплектовать ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(401076)

И что это означает? В России не покажут? Или российское телевидение будет покупать у Китая?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andry23(401069)

Вовсе свихнулся болезный. Если Севилья не вправит Эду мозги сегодня крупной победой, может от счастья и помереть.

Даже комментировать его х...ню боюсь, человек конечно никогда не был адекват, но сейчас несёт просто бред шизофреника. Тут неловким комментарием можно вообще необратимые процессы вызвать в мозгу. твы тогоЮ, остерегись с ним ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(400985)

Титюша ты ох...л? У нас есть победы над Валенсией которая нисколько не хуже Севильи, вл вполне решающих матчах, и не одна. Я уж молчу про Бенфику и порту которые вообще то в те годы нынешней Севилье тоже не уступали. Я понимаю что у тебя от радости в зобу дыханье спёрло,но ты смотри не подавись дот счастья, позаботься о здоровье.

Конечно локо был в прошлом году намного сильнее чем сейчас, достаточно на место в таблице посмотреть. Но зато ж у них был ажно сам Чорлука. Ох...ть не встать. Идиот, прости господи.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400982)

Почему бессмысленно? Мы обсуждаем как ОИР комплектовал команду. На момент когда он объявлял состав, Игнашевич был здоров но в состав не попал. Это было решение ОИРа не связанное ни с какой травмой которая случилось позже. А 32 летний Никифоров и травмированный Даев - попали. Попал Семшов который выбил мяч в аут чтобы не забивать Спартаку (и играл потом не на своём месте, крайним хавом), но не попал Гусев (потому что перешёл из Динамо в ЦСКА а не в Спартак). Это принципы комплектования, а что там знал или не зхнал Игнашевич, как раз не играет роли, как и всё то что было после объявления состава.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

А Шипачёв как я понимаю возвращается домой. Не заладилось в Вегасе.

Чего он ждал то - что сразу поставят в первое звено? Тут репутацию надо зарабатывать заново, и игроку стиля Шипачёва не так просто приспособиться к НХЛ.
Понятно конечно что и слишком большой контракт тут с ним сыграл дурную шутку. Из за этого косвенно получилось что Вегас ни трэйдануть его не может, ни в нижних звеньях держать. Агент провёл переговоры неграмотно - контракт большой, большой бонус (который придётся теперь вернуть), а защиты от АХЛ нет ... Но и сам Шипачёв как то странно себя повёл - не явился в фарм, получил дискву ...

Интересно что у Дадонова пошло - хотя по мне в потенциале, игрок послабее Штпачёва. Но он играл уже в НХЛ, знал куда ехал ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(400979)

Титюша, вы пока ещё в плейоффс ЛЧ не вышли. И даже если выйдете то чтобы сказать что мы "не добились большего" с Халком, вам надо будет ещё это по меньшей мере повторить. Так что спустись с небес на землю. Покуда СМ сыграл в ЛЧ один хороший матч, и это никак не подтверждает что он заслуженно и по игре был лучшей командой прошлого сезона.

При этом, что он сыграл один хороший матч, не удивительно никак. У вас в составе почти каждый игрок играет или недавно играл за свою сборную. Прибедняться не надо. Вы вполне тянете по составу на зону Еврокубков, и то что вы там сейчас не позоритесь (слава Богу, всё же каррера не ОИР) это конечно хорошо, но отнюдь не супердостижение ещё. Ваш турнирный результат покуда неизвестен.

Тарханову, я так полагаю, не дадут никогда такой состав. Это кое о чём тоже говорит. А сколько имеет сейчас Манчини (или сколько имел бы Тарханов() мне по правде пох... В чемпионате 30 туров а не 15, вот после 30 и будем говорить.

Да, конечно, ЦСКА с Тошичем и без, это уж точно 2 разные команды, ага. Непонятно только почему во втором круге Тошич перестал у Гончаренко попадать в состав. И ушёл в итоге, хотя не рвался к этому. Странно, да?

В проглом году был другой Ростов но и Локо был друой (в другую сторону). Убивали Ростов кстати не мы а они сами себя, не удержав Курбана. В Рубин ушло столько же игроков сколько в Зенит.

Кстати вот Курбан далеко даже не Тарханов, и квалификация вопросов не вызывает, но почему то Рубин не лидирует в чемпе, и даже в зоне Еврокубков не идёт - хотя взял полсолстава своего лигочемпионского Ростова (и Навас, Кудряшов, Азмун посильнее тех кого взял из Ростова Зенит), и это к уже имевшимся Рыжикову, Караденизу, Мвиле, Камболову, Канунникову, Оздоеву, перспективному Набиуллину ... А почему? Вопрос на засыпку, но ты хрен ответишь. Думаешь Тарханов бы лидировал с этим Рубином? Хрен.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400969)

Игнаша ОИР за все сборы перед ЧМ вызвал один раз. Вышел ли он вообще на поле не помню. Травму Игнашевич получил 13 мая - ПОСЛЕ того как расширенный список сборной был объявлен (и его там не было). С переломанным носом играю с закрепляющим аппаратом, примеров много. Напомню Мостовой поехал на ЧМ с травмой которая не позволила выйти на поле вообще (надрыв задней поверхности бедра), и что не выйдет до плейоффс, прогнозировалось легко. защитник Даев поехал тоже с травмой, и в итоге вернулся.

Евсеев провёл 24 матча за Локо в сезоне 2002. Что они все после ЧМ, сомнительно. (Нету там столько матчей.) Не дебютант, возможности были известны, из СМ (до локо) его в сборную вызывали. Проблем у сборной даже больше было с левой бровкой (где играл медлительный Ковтун) чем с правой. евсеев мог играть на любой бровке.

Не помешал бы кстати и нижегородов который был в тот год в хорошей форме. раньше его ОИР вызывал, но на ЧМ нет.

Все, действительно заиграли в сборной СРАЗУ после ЧМ, но уже при Газзаеве. Так же как Овчинников, Гусев и каряка. Шава кстати напомню стал стабильно играть за сборную только через 2 года.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(400970)
А некоторые, вроде тебя, до сих пор не поняли.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400966)

Я в принципе считал его звездой даже с 2001го. Кажется даже на СК тогда уже написал что игрока такого класса и такого сочетания возможностей в российском футболе не было со времён Черенкова. Но понимал также и то что признание звезда получает не сразу.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400964)
И ему и зрителям, полезна была бы без сомнения. Для результата сборной не знаю. Сыч играл у ОИРа и хорошо понимал его игру. Шава привык совсем к другому футболу. И от плеймэйкера гораздо больше сбалансированности с партнёрами требуется чем от форварда.

Хотя конечно Шава и на краю играл, а ОИР умудрился поехать в Японию, кроме Карпниа, вообще без крайних хавов. В этом смысле, конечно может пошло бы на пользу и для результата. И он был сильнее столь же молодых Пименова и Измайлова (которые поехали) уже и тогда. Но это если задним числом судить. На тот момент, если от клубных симпатий отвлечься, отсутствие в составе скажем Гусева или Каряки (а на других позициях, Игнашевича и Евсеева, не говоря уж об Овчинникове) удивляло больше.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400962)
Гильерме демонстрирует как чудеса так и ляпы. Тоже регулярно.
Повторяю - в среднем в итоге хороший вратарь. Против вызова его третьим ничего бы не имел. Но и трагедии в невызове не вижу. На третьего много сейчас кандидатов, и тут тренер имеет право на выбор. Конкуренцию Акинфееву должен составить вратарь с хорошим футбольным образованием, достаточно стабильный, способный хорошо играть на выходах, вводить мяч в игру ногами, взаимодействовать с защитниками на сравнимом уровне. Прямо на сегодня, под это описание подходит лучше всего в Лунёв, и он в составе. Главное теперь чтобы и на поле выходил, переменно с игорем. Третий вратарь важен только на случай травм 9которые к сожалению бывают конечно, поэтому конечно тоже важен).но построение что Гильерме не берут чтобы не нервировать Акинфеева - натяжка.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Путлер(400911)
Я думаю что в прошлом сезоне СМ по ряду причин (в большинстве, не футбольных) выступал выше своих возможностей. А сейчас как раз выступает на своём уровне (иногда и высоком как с Севильей, но только иногда).
А ЦСКА выступает одинаково как тогда так и сейчас. Он ослаб перед прошлым сезоном.
Зато конечно ты "забыл" как в прошлом году выступал Локо и как сейчас. Так что твоё сравнение столь же "умное" как и все другие твои сравнения.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

С Зенитом, есть вот какой момент. Когда купили аж 5 аргов, меня сразу обеспокоило что ведь в ЧР арифметически все пятеро не проходят в состав одновременно. В итоге, и не проходят. то есть силдьнейший состав Зенита, этот тот что не понравился Гаранту - с Лунёвым, Кузяевым, кокориныи и 8ю легионерами (включая 5 аргов). Но этот состав может играть только в ЛЕ, а в матчах ЧР надо ставить 2х россиян вместо легионеров, и это неизбежно ослабляет команду. Двух равноценных составах о которых твердят московкие писаки, у Зенита нет и в помине, как мы видели в матчах с Бней-Иегудой и Динамо СПб. И лучший (по объективным показателям) из резервистов Нобоа в состав опять же не проходит по паспорту.

Не знаю о чём тут думали.Может строились на новый лимит (в заявке) после ЧМ (но будет ли он хрен знает, а пока приходится страдать). Понятно что и ослабленный Зенит всё равно по составу объективно сильнее все соперинков в ЧР. Но всё таки из 80 миллионов которыми машет титя , 20-30 а то и больше регулярно остаются на скамье в матчах ЧР, а это немало.

По сравнениям с Луческу, действительно он не хуже выглядел по результатам на этот момент, ну так его никто тогда и не чморил. И Цаллаговы с Ко пришли позже, в зимнюю межсезонку. На осень, Луческу купили Жулиану (который заиграл ого-го) и Мака (тоже на том этапе вполне респектабельного). Не так много как Манчини, ну так не так много и ушло,, Витсель оставался ещё в команде, а в начале осени и Гарай. массовой перестройки не быоло ещё, она пошла зимой, на ней Луческу и провалился. Да манчини купили более качественных игроков (слава Богу), но всех новых и в основном молодых, коанда ещё в стадии конструирования. Без провалов пройти эту стадию невозможжно, так что тут ничего страшного нет. А игра мне нравится у манчини больше чем у луческу. Так что усё будет нормально. Верим в команду.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

По сборной, у меня на самом деле одно серьёзное замечание - почему нет опять Черышева? Он может не конца восстановился ещё, но вызваны ведь Дзагоев и Зобнин которые вообще ещё не выходили на поле после травм, а Черышева нет. Так разбрасываться единственным нашим игроком примеро не имеет права.

Про Денисова я вопли не разделяю. В локовской схеме он смотрится хорошо и органично, но сборной нужны более мобильные и разносторонние игроки в опорной зоне. При наличии кузяева, восстановившего форму глушакова и восстанавлиющихся Зобнина и Дзагоева, место Денисову найдётся едва ли. Это конечно не отменяет предположения (весьма вероятного) что Черчесова не зовёт его потому что пересрались раньще, а не из глубоких игровых соображений.Но в данном случае, вред от этого небольшой.

В остальном состав более или менее разумный, хотя конечно мне не совсем ясно зачем нужно снова вызывать не выходящего на поле в Зените 34 летнего Жиркова, и я не очень понимаю кто такой Швец (но Ахмат честно говоря смотрю мало - может это какой нибудь новый Кузяев, коего я пропустил?). Заболотный в последних играх выглядит херово, но правду сказать Дзюба ещё хуже, тут рахве уж маркова было звать? В целом, в 27 человек 2-3 пассажиров на просмотр включить можно.

Вот поглядим кто выйдет против аргентины, и чем кончится ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400954)
Ну всё таки конечно в 2002 ещё невызов Аршавина таких эмоций не вызвал. Его лучшие годы были впереди. Да и не попадал он в ОИРовские забегания, о чём и Морозов тогда сказал.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(400955)

При этом конечно Акинфеева надо именно нервировать, то есть не ставить его в каждом матче и проверять также и сменщиков, на случай того если Игорь опять поплывёт в ответственном турнире и необходимо будет менять по ходу. Мне на самом деле очень нравится как играет Лунёв, и не потому что зенитовский. при этом конечно как раз последний матч неудачен - он психанул выскочив вперёд и помещав Мевле в эпизоде с первым нголом, да и во втором в неудачном выборе позицииможно упрекнуть. Но у него есть вратарская выучка, хорошо играет ногами, внушает уверенность защитникам своими действиями. Современный вратарь, пусть не без погрешностей, но в целом акинфееву на мой взгляд уже не уступит. я бы нервировал иИгоря сейчас Лунёвым а не Гильерме. Понятно после вчерашнего матча может звучать неуместно, но в сезоне не один матч.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(400950)

Справедливости ради, Гильерме занимал 11е место среди вратарей РФПЛ по статистическим показателям пару туров назад. Вероятно они выросли сейчас, но назвать его лучшим в Лиге нельзя никак. Локо силён хороший организацией защиты и опорной зоны, Гильерме играет хорошо но чудес не творит, и лсвою долю ляпов имеет. Я тоже не брал бы в сборную Габулова (про которого в принципе можно сказать то же самое), и не возражал бы если б это место пошло Гильерме, хотя есть и другие кандидаты которые не вызвали б у меня возражений, к примеру Беленов, очень стабильно играющий сейчас за Уфу; есть также Крицюк, правда сейчас травмированный, и Селихов, если сохранит схваченный кураж и вернётся на прошлогодний амкаровский уровень. Но речь идёт, на сегодня, о третьем месте в списке, никто из этих соперников особенно нервировать Акинфеева не будет. Параллели с 2002 гоом тут неуместны - Овчинников был тогда реально лучшим в России, и его не взяли даже третьим потому что "не любит Спартак", тогда как первый вратарь Нигматуллин в своём клубе полгода прочно сидел на скамье.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

А мне игра с Локо понравилась, причём с обеих сторон. С точки зрения качества, Зенит играл в первом тайме хорошо, полностью задавил. Но Локо выстоял. Не смогли реализовать преимущество, во втором тайме сдохли, Локо поймал на контратаке, после этого вынужденно раскрылись и получили ещё. Такое в футболе бывает. Счёт не по игре, результат в принципе закономерен, но потому что не смогли реализовать свой перевес.

Это хорошо что в ЧР есть такие команды как Локо которые закиснуть Зениту не дадут. Шпалыч супер (вот и Эндрьюша подтверждает, его ж надо читать наоборот всегда). Сделал отличную команду. ведь в первом круге Локо снял скаольпы СО ВСЕЙ группы лидеров, не только зента. А очки потеряли с фошками - потому что Локо хорош вторым номером и играть в позиционную атаку не умеет, да и кадров впереди ему для этого не хватает. Вот на этом он будет терять и дальше, поэтому если Зенит сделает правильные выводы и сам с фошками терять не будет, то всё будет нормально. Поражение от Локо меня так сильно не волнует, а гостевая ничья с ЦСКА так вообще хороший результат. Вот ничья с Анжи и поражение от Арсенала, это то чего быть не должно. Вот над этим надо работать.

Нельзя конечно не отметить что пеналь на Ригони на первой минуте был без вопросов. и не сдрейфи его дать судья, вся б игра пошла иначе. Да и атака которая привела к первому голу Локо началась с нарушения правил. (Не то чтоб я хочу сказать что Зенит засуживали, речь просто о низком качестве судейства - но так вышло что ошибки сыграли на руку Локо.) Но мы не СМ и судьи нас любить не будут, увы ... Поэтому играть надо так чтобы подобные вещи на итоговый результат не влияли. С запасом. Запаса нет пока, но и команда только строится. Поэтому можно и подождать. пока можно ...

Паровозам мои поздравления. независимо от итогового места, очень симпатичную команду собрал Сёмин. ЛЧ во всяком случае она заслужила на следующий год. а если даже отнимут у нас чемпионство, то таких поганых ощущений как в прошлом году не будет. Они всё таки играют на поле а не за ним.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(400002)

Серёжа, я понимаю что ты никак не можешь признать обосравшимся только себя, но тут я ничем не могу помочь. В моём изначальном высказывании как ты видишь нет ни слова ни про Тити ни про Миколу и я тебе их привёл исключительно как ппояснительные примеры, чтобы ты понял о чём я. Поскольку ты надеюсь поняо л (и лишьь не хочешь быть в проигравших один, по обыкновению) то я на этом дискуссию закончил. Да и люди беспокоятся (ксттати не без оснований - всё это читать им на хер сдалось, даже если они и Ставры). Хочегшшь говорить дальше на эту дтему, иди в Загон. Может я через пару недель, будет время, отвечу. Адью.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(399999)

Серёжа, ты моё изначальное высказывание как я понимаю забыл. Вот оно целиком. В нём вообще нет ни про Тити ни про Миколу, а начинается оно как раз с "украинских евреев", то есть как раз с Макса. Не хватит ли изворачиваться и отнимать время у нас и обоих? Тем болнее что я твоим признанием вполне удовлетворён.

"Ну это особенность не только украинских евреев. Россия принимает Крым но воевала с желавшей отделиться Чечнёй и до сих пор не признаёт независимость Косова. Большинство российских патриотов тебе тут же объяснят чем одно радикально отличается от другого и почему мы во всех случаях правы.

Не, я не спорю, всё отличается и имеет свои особенности конечно (так же как и Голаны от Крыма). Я просто не верю в искренность твоего возмущения, поскольку сам ты, по твоим высказываниям здесь, так же двуличен как и те кого критикуешь, и так же точно подходишь ко всем ситуациям не с объективной логикой, а с двойными стандартами, которые выгодно тебе. (Хотя при этом почему то не считаешь себя нацистом, но награждаешь этим титулом других.) икакая логика ничего тут никому не докажет, когдав дело замешана этническая доминанта. (Которая сама по себе продукт естественного отбора в условиях родового строя, и лишена биологического смысла применительно к нынешним, по преимуществу енетически разнородным этносам - но от этого не становится менее сильной.) Поэтому и правда, шли бы вы все в Загон и не мешали бы говолрить о том где логика применима, а?"

 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 484 485 486 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision