2Gustavio(23156)
Вполне допускаю, но честно говоря думаю, свобода слова здесь ни при чём. Просто за 30 лет правительство Ирана не решило тех вопросов ради которых население 30 лет назад поддержало исламскую революцию. С ядерной мощи сыт не будешь ... По крайней мере та часть населения которая более продвинута и живёт не в деревне хочет бОльшего.

2Dingo(23159)
Ну про Эль-Каиду он что то хорошее сказал только когда американцы еачали её крепко мочить. В принципе до этого он на дух не переносил и бин-Ладена. Во всяком случае в официальное обоснование войны пункт наличия баз Эль-Каиды в Ираке не входил, за явной аьсурдностью.

2Dingo(23150)

В принципе и в России в 17 году протестовали только в Петербурге ... особенность тоталитарных стран в том что в них многое решается в столицах.

С другое стороны вряд ли в Иране чего изменится сейчас по большому счёту ... и хорошо ли если изменится не знаю. Дестабилизация страны в которой в отличие от Ирака ОМП очень вероятно есть или вот вот будет, это может быть чревато ...

Хотя Восток дело тонкое. С шахом тоже началось с демонстраций. Аятоллы у власти 30 лет а жрачки больше не стало ... Тут зачешешь репу. И если даже чешут только в столице а не в стране этого может и хватить. Демократия она Восток интересует меньше всего.

2Dingo(23140)
А тебе банальной хочется?
При банальной версии всегда остаётся вопрос - почему не отняли денежные средства у кого то другого?
В России как то неслучайно отнимают ... банальность плохо согласуется.

А мне чтение статусов Динго напомнило чтение письма Хлестакова в конце Ревизора. Там кстати хороший был статус "свинья в ермолке", вот надо его Динго дать, и всего делов.

2Gustavio(23119)
Та ни ... сейчас аятоллы во всё разберутся и кого попало накажут.

2Rodion(23073)

Это отчасти только правда. К Атланте например не относится - здесь довольно много придичных чёрных семей и их появление в белых районах в общем мало кого волнует. (Другое дело что полностью чёрные районы есть, и там в основном материальный уровень населения низкий: но если обеспеченная чёрная семья селится в преимущественно белом районе, это не вляет ни на цены ни на соседей.)

А в Чикаго действительно имело место быть. Я наблюдал как на моих глазах чернел район неподалёку от того места где я жил. Но по моему это была не столько расовая проблема сколько материальная. Большинство чёрных в больших городах Севера - малообеспеченные люди, если они начинают селиться в районе, значит цены уже упали до такого уровня что малообеспеченные могут себе это позволить, соответственно с ними тянутся преступность, наркотики и т. п., и соответственно нормальные люди бегут. То есть цитируемый автор путает причину со следствием.

Если действительно говорить о чисто расовых отношениях тут надо смотреть на отношения чёрных с мексиканцами. Оба меньшинства сравнительно низкообеспеченные, и имеют сопряжённый криминальный шлейф и пр. Но при этом мексиканцы в основном недавние иммигранты, привыкли пахать, лучше организованы, а чёрные живут здесь лавно, считает себф хозяевами, рассчитывают на иждивенчество. Соответственно если в бедных районах появляются мексиканы они вытесняют чёрных. Вместе не живут.

Но это довольно мало затрагивает людей со средним и высоким доходом (включая кстати и чёрных).

2поляк(23059)
Да в Москве никогда настоящего то ржаного хлеба и не было ... он весь в Питере.

2Cloud(23045)
у вполне возможно что ко второй половине 80х систему и наладили (может как раз Андропов и позаботился).

У нас на факультете был вполне конкретный случай по которому я знаю что система не работала раньше. На одной из выездных летних практик (а на биофаке это традиционно большой практикум по устойчивости к алкоголю и половым отношениям) произошло ЧП, после которого факультет должен был отчислить нескольких студентов чтоб отчитаться перед властями в принятии мер (хотя большинство отчисленных собственно к ЧП отношеня не имели, и вина их заключалась только в том что пили, что в принципе на практике делали все начиная с преподавателей - но только вот в этой ситуации скрыть что эти ребята конкретно пили было уже нельзя). Ну ладно, их отчислили но обошлись по человечески - наняли на весь год работать на биостанцию на Белое море, где никакой военкомат их достать не мог. А через год они восстановились, и вот что интересно, в армию их уже не призвали, хотя по трактовке твоей и Слонни (да и по той которую слышал я) должны были призвать, потому что отсрочка ведь кончалась с первым отчислением и больше не возобновлялась. Более того, один из них на биофак восстанавливаться не стал а пошёл в другой вуз, и сколько я знаю его не призвали тоже. То есть в мои студенческие времена система оповещения работала видимо далеко не всегда.

2Gustavio(23043)

Конечно, ведь Ганнибал был эфиопом, а они происходят от Соломона через его брак с царицой Савской ... (Да ведь и звали Ганнибала, прости господи, Абрам ...).

Но кстати без дураков эфиопы, это смесь европеоидов-семитов с негроидами, и исповедовали иудаизм довольно долго до принятия христианства. По мнению эфиопов и Ковчег завета хранится в Эфиопии, на острове посреди озера. Его никому не показывают кроме служителя охраняющего ковчег и не имеющего права никуда удаляться - когда помирает, выбирают нового, только он и видит.

По преданию слуги Менелика, сына царицы Савской и Соломона, спёрли ковчег подменив его подделкой когда Менелик навещал папу в иерусалиме. Менелику рассказали по пути домой, он сперва возмутился и хотел вернуть, но потом решил что раз Яхве не покарал воров сразу, то значит ему зачем то было надо чтоб ковчег был украден ...

2Dingo(23024)

Плохо видишь. Слонни сказал о семи элитных вузах которые держались до 86го. В остальных то есть стали брать раньше.
Горбачёв тоже дров наломал поначалу. Он полного контроля не имел, сидели там рядом Лигачёвы и Громыки, ну и пошла антиалкогольная кампания и пр. К 89му он как раз получил контроль ну и всех вернул.

2Dingo(23032)

Тебя что, учили в детстве оправдываться всегда по принципу "сам дурак"? Каким образом слова Буша оправдывают Андропова, о котором речь? Илиты считаешь что Америка это идеал на который надо во всём равняться? Ну так и скажи ...

На работе было неприятно. Нет ну то есть конечно быстро приспособились, но поначалу было неприятно. Студенты навряд ли могли это чувствовать, а вот кто уже работал те чувствовали. Причём под удар как водиться попадали те кто работает больше. Потому что они не всегда приходят рано утром а вечером конечно никто не проверяет.

2LokoSnork(23027)
Про физтех ничего не знаю. В ЛГУ знаю лично человека которого забрали в 88 и вернули в 89 или начале 90го.

Кстати год в котором началась отмена отсрочки показывает что разработано была эта великая идея призывать студентов посередине обучения в недрах администрации Андропова, при ктором по словам Динго всё было так хорошо.

2easy(22994)
Ну остальное то оно просто не всё от Андропова зависело. То что зависело от него, было плохо - всё.

2Dingo(22984)

Но кстати очень вероятно что в этой статье родители абсолютизируют и гипертрофируют конкретную ситуацию (полагаю что вряд ли их сына обрабатывали парапсихологи), но вот в общем виде, рост примитивного национализма и ксенофобии виден в россии невооружённым глазом. для человека приезжающего через какие то промежутки динамика очень разительна. Живущие там могут её и не замечать. Интересно что Эндрьюш в кругу моего близкого общения нет, но тем не менее некоторые вполне вменяемые люди с которыми я общаюсь стали в последнее время произносить штампы вполне в стиле наших, похоже не очень даже задкмываясь над их содержанием. Пропаганда работает и к слову гораздо умнее чем при Андропове (когда при внешней всепоглощающей мощи она была в действительности крайне неэффективна).

Я думаю одним нашим это не под силу. Правительственные органы явно покровительствуют некоторым элементам пропаганды Наших, с одной стороны потому что неразрывно связанный с ней антиамериканизм позволяет всегда найти под рукой готового врага на которого можно свалить любые беды и при необходимости борьбой с ним оправдать любые жертвы - а с другой стороны, можно постоянно тыкать западных партнёров в этот жупел Наших и ещё более крайних Эндрьюш и говорить им: смотрите с кем имеем дело; если будете нас ослаблять, они придут к власти.

Но это игра с огнём ...

2Dingo(22981)

На истфаке ЛГУ была точно (историки с нами сборы проходили, я там познакомился кстати с будущей крупной фигурой в истории белого движения, ныне к сожалению покойным Витей Бортневским). Вряд ли в МГУ могла не быть - по моему в ведущих вузах типа МГУ и ЛГУ военная кафедра была тогда на всех факультетах.

Во второй половине 80х повторяю ситуация с призывом резко изменилась.

2Dingo(22976)
Мне не был известен факт бурной комсомольской карьеры Затулина ... сие многое поясняет.

2kuzmiсh(22973)
Это надо Юровскому на аватар.

2Dingo(22949)
ну так и что?
белые приходят, грабют, красные приходят, грабют ... (с)

2Dingo(22933)

Ну ижевских рабочих он как раз вроде жаловал. Порешили Ижевскую дивизию красные, она как раз билась за адмирала до последнего издыхпния.

2Dingo(22916)
Аутентичность ситуации не вызывает особых сомнений, но к чему она в контексте разговора?
Кстати говоря Деникин и придерживающаяся близких с ним позиций часть белого руководства в гробу видела про-эсеровское Учредительное собрание, они воевали за Единую и Неделимую, и многие даже за государя Императора (фигура в общем достаточно понятная мужикам). Не испытывал особой любви к учредительному собранию и Колчак, который разогнал комитет его представителей вполне в стиле большевиков.

2Dingo(22915)

"ну да, "на время войны" тут ключевое.. у белых ума на это не хватило.."

Ну так примерно об этом мы с Латыниной и гуторим.

"так для этого надо белым в Крыму оказаться, и поставить Врангеля вместо идеалистов.."

Они были уже на Кавказе и Ледовой поход имели ... могли бы на одном примере и научиться. А что Врангеля поставить, это да, историки белого движения в принципе считают что будь пораньше на месте Денисова Врангель, многое могло бы кончиться по другому. Фактор личности в истории ...

"итог раздумий известен.. и тут дело не в Махно, отнюдь.."

Дык и я в общем говорю что скорее не в Махно, а как раз наоборот, в Деникине.

"а где сам-то Петлюра оказался?"

Так это ж классический вариант - в этом случае поляки сыграли на противоречиях между большевиком и в большей степени поддерживавшем националистов (Петлюру) западенским населением в своих интересах, примерно так же как перед этим большевики сыграли на противоречиях между базами поддержки Деникина и Петлюры. Естественно что Петлюра оказался в ж... в обоих случаях, но в принципе не о нём речь.

2Dingo(22868)

То есть ты хочешь сказать что красные сначала побеждали а потом расстреливали? Но это примерно то что и я говорю ...

2Dingo(22869)

"главные разногласия у Махно с белыми были по земельному вопросу.. причем, такие, что урегулировать их было не возможно.. "

Однако и у большевиков с эсерами противоречия были не меньшие, по этому же вопросу. На время войны урегулировали. Ну а потом порешили и эсеров и вопрос.

"Врангель фишку с землей почуял, начал делать телодвижения в пользу крестьян и давать укорот амбициям помещиков, но, было поздно, белогвардейский Бобик уже был на последнем издыхании.. вот, если бы Деникин не тормозил, то могло бы получиться со взятием Москвы.."

Дело говоришь. но только вот противоречишь сам себе. Как же нельзя, когда оказывается, можно?

"ну, Махно в том лагере бы никак не оказлся бы.. "

Не говори гоп. Есть данные что Махно серьёзно раздумывал не оказаться ли в лагере с Деникиным. Ну а петлюру он вообще впоследствии будучи в эмиграции оценивал очень положительно.

"а так, красные уделали и тех и других.. да, и ценность приобретения союзника Петлюры весьма сомнительна, как показывает ход войны.."

Опять же спорный вопрос. Красные таки остались в итоге без существенной части Украины. В Петлюре дело или нет, хрен знает, но может где то и в нём.

"почему, ты сепаратистов записываешь в антисилы? какие у них претензии к Москве были?"

Как это? А от кого ж они были сепаратисты?

2Dingo(22875)

Если исключить манеру изложения, некоторая логика в этом есть. Ведь колоссальные потери понесённые во второй мировой отчасти именно следствие того политического строя который установился после революции.

2Ser(22818)
Насколько я понимаю Ротшильд француз. А конспирологов читать на ночь не надо, я сильно подозреваю что он ни разу в жизни даже не задумался испытывает ли он симпатию или антипатию к русским. Россиянам характерна мания величия - представление что все в мире думают о них ... Этому Ротшильду что русский что скажем бразилец - один хрен.

А вообще сейчас практически все цепочки капитала приводяь ни к одному имени а ко многим ... особенность нынешнего этапа развития капитализма. Ты тут подотстал. Кстати среди этих многих и Абрамовичи например есть ...

2Dingo(22842)

"Красные оседлали и прекратили стихийный террор, навели порядок, далее репрессивные мероприятия носили системный характер. Без репрессивный мероприятий в принципе не может существовать ни одно государство – в красной России из-за взаимного и крайнего ожесточения сторон в условиях непрекращающейся ГВ, невысокой квалификации людей, осуществлявших эти мероприятия – безусловно данные мероприятия имели куда как более тяжелые последствия, чем в обычной жизни, но тем не менее они были введены в определенное русло."

Ну здесь симпатии автора просматриваются невооружённым глазом. Повальные расстрелы белых офицеров в Крыму, расправы над участниками Кронштадского и антоновского мятежей (в пооследнем случае включая неучастников), меры по ликвидацию казачества - это всё введение в определённое русло? Ну да ... в определённое. На кладбище обычно спокойствие ...

2Andrew(22848)

В принципе поддерживала. Но надо сказать бушевские ребята изрядно тут всем мозги запудрили, после 11го сентября народ пуганый был, легко клевал на жупел внешней угрозы. Не то чтоб я думаю Хиллари сама верила в ОМП, но сенатору в первую очередь важно переизбираться, а значит он-она держит нос по ветру мнения своих избирателей - а многие из них верили.

Обама впрочем вроде как не поддерживал и тогда.

2Dingo(22842)

"Город стал неузнаваем. Царившая там безумная вакханалия прекращена большевиками в 24 часа".

Вот в том что большевики умели прекратить любую вакханалию в 24 часа нисколько не сомневаюсь.