| 09-03-2009, 19:34:50 128.61.132.166 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2kuzmich(20070)
А
" вот чем Россия как минимум с позднего Средневековья сильно отличалась от западно-христианских стран: гораздо меньшим уважением к личности, к ее правам, к цене жизни. Второе - это страх перед силой, перед властью. И во времена феодолизма, и при капитализме, и при коммунистах. "
Да, меньшее уважение к личности, это вот именно часть этой общинной психологии.
Может и действительно не в первобытном строе тут дело? Ведь в раннем средневековье Русь как раз одна из самых свободных стран Европы, и едва ли не с наибольшим уважением к личности, ну по меркам того времени конечно ... в новгороде эти традиции дожили аж до 15 века. |
| 09-03-2009, 19:31:42 128.61.132.166 Atlanta, USA Все сообщения
| | Moose 2kuzmich(20045)
Я так понимаю речь у нас о разном. Я не превозношу самостоятельность политических оценок среднего американца (кстати и в научной среде тоже). Речь о другом - у него нет таких качеств как неприятие любого высовывающегося из общего ряда, или надежда на то что его проблемы решит добрый царь, барин который всех рассудит, товарищ Сталин или волшебник в голубом самолёте. По моим воспоминаниям эти качества были весьма характерны для советского общества даже и 70-80х (правда в меньшей степени для научной среды). Американец же как раз мечтает высунуться из массы (хотя бы и материально) и надеется прежде всего на себя. К слову, другим он тоже с меньшей вероятностью расшибётся чтоб помочь (в общинности не всё плохо). |
| 09-03-2009, 16:43:40 87.117.60.217
Все сообщения
| | Юровский нелегальные молдавские кассетки с хрюшками-провокашками (слабонервным лучше не открывать)
http://jicu-puloveru.livejournal.com/4955.html |
| 09-03-2009, 13:43:44 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Юровский(20086)
хуанита :о))) мулатка |
| 09-03-2009, 13:39:41 87.117.60.217
Все сообщения
| | Юровский 2поляк(20085)а ты помнишь как звали твоего первого стоматолога? |
| 09-03-2009, 13:37:41 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк выбираю между кубой и ташкентом . узбекистон правда псковский субстрат рекламирует ....опасаюсь этого выбора ....хоть и родина :о)) |
| 09-03-2009, 13:36:13 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк вот корзина бивалютная наполнится ..... обещают к июню .... поеду в сервис ....ремонтировацца :о)) |
| 09-03-2009, 13:34:02 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Юровский(20082)
те что на кубе сделаны. штук 10 . а те, которые субстраты отечественные ремонтировали - не считал .....десятками валятся :о))) |
| 09-03-2009, 13:30:59 87.117.60.217
Все сообщения
| | Юровский 2поляк(20081)
20 лет прошло, а зубы все целы
все это пардон сколька?:))) |
| 09-03-2009, 13:24:32 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Юровский(20079)
стоматология на кубе на высшем уровне ...американская школа бля ......20 лет прошло, а зубы все целы :о))) следующий раз посещу стоматолога только в гаване . как полечу . а к московским субстратам - ни ногой :о) |
| 09-03-2009, 13:22:04 87.117.60.217
Все сообщения
| | Юровский кстати, вот знаменитая запись возгласа Гагарина "поехали!" - кто-нудь вообще идентифицирует вней именно это слово?я сколько раз не слушал (одно время оно ведь даже в заставке к вечерним новостям на ОРТ было) - всегда слышится что-то типа "айгюселе":) |
| 09-03-2009, 13:20:07 87.117.60.217
Все сообщения
| | Юровский 2поляк(20078)да,Маркин наверное на Кубе к стоматологу не ходил :o))) |
| 09-03-2009, 13:09:27 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Юровский(20077)
не похож |
| 09-03-2009, 12:52:48 87.117.60.217
Все сообщения
| | Юровский 2поляк(20074)учитывая что ты не заметил Владимира Маркина чьим клоном являешься ты вообще 90-ые заметил не слишком :o)))
http://images.yandex.ru/yandsearch?p=60&ed=1&text=%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%20%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8%D0%BD&spsite=www.p-povod.ru&img_url=www.p-povod.ru%2Fimages%2Fb_675.jpg&rpt=simage |
| 09-03-2009, 11:26:30 83.149.3.30 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2easy(20072)
"Имхо. ты как в случае с амерами, путаешь причины проявления".
Освобождение от контроля "советской общтнности" было воспринято, не как возможность, а как попустительство, что и выразилось в повсеместном бардаке. ЧТо тоже очень типично для первобытного, ведь многие изнанники общины уходили в разбойники.
"Так зачем подыскивать эвфемизмы типа первобытнообщинности, когда можно прямо указать на порок (или если угодно, особенность русской жизни)".
Я ожидал такой ремарки. Иначе говоря, особенности мышления - это обычная человеческая глупость, а неумение жить самостоятельно - резалт извечного страха пред власть, т.н. "затюканность". В принципе не согласен, т.к. имеет место "особый путь", как парадигма. Путь серости, замкнутости, доморощенного внутреннего устройства. И многочисленные апологеты далеко не из низов.
ЗЫ. И еще. В 60-70-е вера в идею нашла успешную замену в лице эвфемизма "Если бы Ленин был жив". Это я хорошо помню. Окончательно осиновый колышек для ВОлоди обстругали уже тольков конце 80-х. Но, (внимание!), а воз-то и ныне там! Нет, жив первобытный курилка в душенках, жив:( |
| 09-03-2009, 11:01:29 217.66.145.205 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2kuzmich(20070)
"А вот чем Россия как минимум с позднего Средневековья сильно отличалась от западно-христианских стран: гораздо меньшим уважением к личности, к ее правам, к цене жизни."
Последним казненным по приговору инквизиционного суда стал испанский учитель К. Риполь (Валенсия; 1826). В 1834 инквизиция была ликвидирована в Испании. В 1835 папа Григорий XVI официально отменил все местные инквизиционные трибуналы, но сохранил Священную канцелярию, чья деятельность с этого времени ограничилась отлучениями от церкви и изданием Индекса.
19 век это позднее средневековье или как?
http://www.krugosvet.ru/articles/120/1012039/1012039a1.htm |
| 09-03-2009, 11:00:14 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк если только в 91-ом |
| 09-03-2009, 10:56:08 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк а в 90-х было ужастно ? хм. не заметил :о) |
| 09-03-2009, 10:45:03 83.149.3.30 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2kuzmich(20070)
Не вижу поводов для срача, особенно за стиль изложения. По 60-м ничего сказать не могу, но имхо, классический СССР накрылся со смертью Великого и Ужасного, началась эпоха раздвоения вполне себе продолжившаяся в 70-е.
Народ субстрат вполне готов был себе дрочить дальше, надо было всего лишь подзакрутить гайки, воспользовавшись смертью Сталина как поводом "усиления", модель отработанная(об этом я уже писал). Типичная ошибка разложившегося руководства, не понимающего сути коммидеологии, все эти косыгинские реформы обреченные на провал. Чего только не делали подпольно. Но подпольно!
Отход от общинности СССР аукнулся ужасом 90-х, последующим шокирующим расслоением и вот теперь та самая улитка готова заползти обратно в панцирь. Имхо. ты как в случае в амерами, путаешь причины проявления. |
| 09-03-2009, 09:55:13 95.84.150.224 пиздец хохлам, насто... Все сообщения
| | поляк 2Юровский(20049)
можно еще задорнова послать , но он сцука бесплатно не пиздит |
| 09-03-2009, 07:56:34 96.224.106.20 Запад Все сообщения
| | kuzmich 2easy(20041)
СССР - не имеющее аналогов по масштабам проявление первобытного сознания.
____________
Изи, обрати внимание, что ты самим стилем изложения нарываешься на срач, а не на обсуждение. Как только ты начнешь обосновывать свои тезисы конкретными фактами, хоть на самый худой конец взятами из беллетристики, начнется конструктивное обсуждение.
"СССР - не имеющее аналогов по масштабам проявление первобытного сознания." - из чего это следует?
Не знаю, как ты, а я в СССР жил, учился, работал. С конца 60-х помню и могу свидетельствовать, не было характерно ни общинное сознание, ни неприятие индивидуума, и даже коммунистическая мифология воспринималась без энтузиазма, как привычные лозунги. Частное предпринимательство осуждалось в любой форме. С другой стороны, мой родственник бил зайца, шил ушанки и подпольно продавал. То есть себя он не осуждал, лишь боялся, что поймают и срок дадут. Но в целом предпринимательство осуждал. Странный парадокс, но и страна была странная.
В целом не так уж сильно отличалась от путинско-ставровской РФ. Ну, границы на замке. Зато по-дешевке мог кататься по 1/6 суши. Пуританские СМИ. Народ партию и правительство обкладывал матюгами не в интернете, а на кухнях.
А вот чем Россия как минимум с позднего Средневековья сильно отличалась от западно-христианских стран: гораздо меньшим уважением к личности, к ее правам, к цене жизни. Второе - это страх перед силой, перед властью. И во времена феодолизма, и при капитализме, и при коммунистах.
Так зачем подыскивать эвфемизмы типа первобытнообщинности, когда можно прямо указать на порок (или если угодно, особенность русской жизни).
Одновременно надо отметить, что с реформ Александра 2-го Россия имела либеральную законодательную базу. Стала формально европейской страной, но с восточным еще менталитетом населения. Если бы власти жестко подавляли революционеров и если бы не спешили ввязываться в мировую войну, возможно, Россия избежала бы краха и последовательно эволюционировала бы. |
| 09-03-2009, 03:22:20 173.49.19.199
Все сообщения
| | Philly... Динго, меня именно этот "музей" удивил, а о Власове мне рассказывал очень давно один мужик (особист) прошедший войну от и до. Сосед мой, будучи уже в довольно приклонном возрасте.
Помню, когда они ругались с женой она его всё "власовцем" обзывала. Из чего уже тогда я сделал вывод, шо не простая там была история. :) |
| 09-03-2009, 00:45:53 217.66.145.202 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Юровский(20046)
Всё, мои словосчетания исчерпаны, жди теперь когда он лояльных к нему долбоёбов выведет из себя. |
| 09-03-2009, 00:26:56 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(20065)а я наоборот о контактах Германии и СССР во время войны по любым каналам,от дипломатических (возможные зондажи о сепаратном мире) до МКК на тему военнопленных...фундаментальных исследований на эту тему нет (слишком неудобная?),собираю инфу по крупицам что нашим что немецким. |
| 09-03-2009, 00:21:53 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Юровский(20064)
ну, не та тема.. |
| 09-03-2009, 00:21:15 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Юровский(20063)
ага.. я бы почитал о визите Гесса в Англию..зачем летел, с кем говорил и о чем? обещают обрадовать народ лет через 20-ть.. думаю, обманут.. |
| 09-03-2009, 00:15:27 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(20062)а поговорить за жизнь?(с) |
| 09-03-2009, 00:13:57 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский вообще конечно 2МВ оставила секретов и загадок больше чем любое событие в истории,многие еще приобретут на этой теме нехуевые дивиденты,многие и лишатся,кое-кто и жизни... |
| 09-03-2009, 00:12:33 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Юровский(20060)
меня Хатынь не сильно интересует, но, если ты про партизанскую одставу, то... |
| 09-03-2009, 00:11:27 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo суть моего мессаджа в том, что Власов был не самым худшим, нозасветился больше чем другие.. при ином исходе войны, Паулюс бы болтался в петле, а Власов бы расказывал , как он вовремя осознал всю пагубность.. но, пока есть, то, что есть.. |
| 09-03-2009, 00:11:19 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(20059)с Хатынью кстати говорят(с) тоже всё ой не просто... |
| 09-03-2009, 00:07:10 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Юровский(20058)
там очень спецфическая часть была.. как и их товарищи-славяне..:(( |
| 09-03-2009, 00:04:59 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(20057)по АК и АЛ спорить не собираюсь,своё мнение (далекое от идеализирующего АК,замечу) конечно имею и уже его излагал но боюсь скатиться на брань и неконструктив...Дирлевангер это если я не ошибаюсь перец который Хатынь жог? |
| 08-03-2009, 23:53:18 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo ну и ещё.. мы тут как-то говорили о Варшавском восстании ( Армии Крайовой).. так вот, его давили братья-славяне из бригады Каминского ( уникальный чел, казнен гансами за военные преступления после Варшавы) и немцы под командой Дирлевангера.. что случилось с ним, каждый может оценить.. это я к тому, с кем воевали славянские части, и как их вклад в войну оценили.. |
| 08-03-2009, 23:44:48 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(20055)да,Петру Николаевичу ни разу не респект в отличии от Антона Ивановича... |
| 08-03-2009, 23:38:48 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo замечу, что союзники выдавали далеко не всех, а , в основном, совершенно немыслимых пидорасов, напрочь утративших связь с реальностью ( типа казаков)..ну, или таких одиозных личностей, как Власов и его штаб.. |
| 08-03-2009, 23:04:19 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Dingo(20051)так же на правах не знатока добавлю.Недавно диагоналил одну книжку новую на эту тему (увы название не помню),там говорилось мол дядя Джо внимательно следил за процессом Власова и Ко,так как понимал что РОА не отдельные отщепенцы и ренегаты а серьёзое явление говорящее о том что во внутренней политике надо что-то поправить и вроде даже собирался поправлять но не срослось... |
| 08-03-2009, 23:03:41 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo интересно..
тут ролик..
http://toy-marker.livejournal.com/435305.html
тут пояснения..
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1781103.htm |
| 08-03-2009, 22:54:27 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo мужики никак не наиграются..
"В воскресенье вооруженные силы Северной Кореи были приведены в состояние полной боеготовности. Как сообщает Центральное телеграфное агентство Кореи, соответствующий приказ был отдан Верховным главнокомандованием Корейской народной армии.
Боевая готовность объявлена в связи с совместными американо-южнокорейскими военными учениями, которые начнутся в понедельник на юге полуострова." |
| 08-03-2009, 22:41:20 79.120.80.7 Красногорск, Россия Все сообщения
| | Dingo 2Philly...(20021)
На правах не знатока..
«собираются сделать дом-музей генерала Власова на его родине где-то в новгородской области по-моему. Вроде бы более, чем странно хоть на первый, хоть на последний взгляд.»
ничего странного, не удивлюсь, если воздвигнут мемориал Чикатилло.. к сожалению, могут и не такое, как показывает практика.. если, почти в центре Москвы, стоит мемориальная доска группенфюреру СС, то, дом-музей Власова вписывается в картинку..
« Ведь кто он для нас был - как бы полнейшим предателем, чуть ли не синонимом этого слова.»
да, таким и остался .что не отменяет того факта, что на момент пленения, он был одним из самых талантливых и успешных командиров красной армии..
Гулаг и Китай пропускаем, как не существенное..
«. Не знал я только, что его РОА фактически не воевала против своих, а более всего против союзников.»
если говорить про «его РОА», так она просто не воевала, т.к. к моменту создания было понятно, что ни им, ни хозяевам-немцам. ни куя не светит.. хотя, они приняли посильное участие в освобождении Праги ( там было двухступенчатое освобождение, сперва РОА выгнала немцев, а потом чехи выгнали РОА, понимая, что будет, когда придет краснаармия и увидит перед собой части Власова.. в самом пиковом варианте, город бы уничтожили в запале, а так обошлось)..
в общем, Власов был , как у нас на СК говорят, жупелом.. успешный военачальник, осознавший неправоту режима (выбравший свободу), подписант многих листовок и воззваний.. аналог – Паулюс.. |
| 08-03-2009, 22:19:25 83.149.3.51 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy 2kuzmich(20048)
Не прямо, а криво наоборот. Субстрат именно пассионарен, когда чувствует себя частью целого, родовой общины, чем и опасен. Вне ее уже идет обычная дифференциация: кто-то пассионарен(т.е вполне приспособляем), а кто-то нет. Вот тот чья пассинарность вне рода стремится к нулю, тот и проявляет особую активность для сохранения рода, ибо впереди маячит Смерть. Своеобразные муравьиные матки.
Ладно, отдыхайте. С нпонятным праздником "сочувствующих". |
| 08-03-2009, 22:09:11 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский блять, я нашел суперспособ избавиться от всего субстрата -объявить бесплатный концерт пидросяна с степаненкой где-нить на пустыре пять километров на пять и ебануть ядерную бомбу на всё это дело... |
| 08-03-2009, 22:07:11 96.224.106.20 Запад Все сообщения
| | kuzmich 2easy(20044)
Прямо наоборот - русский человек анти-пассионарен. Именно поэтому его имеют все, кому не лень. |
| 08-03-2009, 22:06:09 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский блять,включил канал "Россия" и понял что субстрат действительно есть, причём его сцука много :((( |
| 08-03-2009, 22:05:13 93.178.68.155
Все сообщения
| | Юровский 2Norder(20042)одумайся,как же я без вашей периписи?я из неё столько новых интересных неожиданных сочетаний матерных слов подчерпнул :) |
| 08-03-2009, 22:05:11 96.224.106.20 Запад Все сообщения
| | kuzmich 2Moose(20039)
Не могу с тобой согласиться. Я не утверждаю, что стандартны все. Также я подчеркнул, что сказанное касается преимущественно низов и среднего слоя. Разумеется, в каждой компании есть и лидеры, личности, иначе компания просто не могла бы существовать. Или ты имеешь ввиду научную среду? Тем не менее в массе народ на удивление стандартен, реакции ожидаемые, рассуждения измусоленные. И так во всем, вплоть до хобби.
Но в сравнении с русскими, скажем, намного более прагматичный. В том числе и в проявлении инициативы. Воспитаны на том, что для выживания надо крутиться. |
| 08-03-2009, 21:54:19 83.149.3.51 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy Люд,и умеют заябывать.
Последний кусок на сегодня, а то забуду.
2kuzmich(20037)
Имхо, пока преждевременно проводить американские аналогии. Не надо путать деградацию и субстратную первобытность. Вот когда эти "реднеки" начнут насаждать политический и экономический курс, тогда можно будет говорить об американском субстрате. Ведь наш же пассионарен и знает как надо, блять! Кстати, то, что сейчас происходит на российском ТВ - это попытка отвлечь субстратных тварей от существа дела, зацепившись за их примитивное мышление. |
| 08-03-2009, 21:53:16 96.224.106.20 Запад Все сообщения
| | kuzmich 2Moose(20039)
Об общинности в США я вообще не говорил. Из того, что я своими глазами видел и могу засвидетельствовать, общинность устояла после пары рожденных в США поколений только у хасидов. С оговорками, впрочем, но тем не менее они продолжают жить местечками. Если говорить шире, то общинные связи и язык сохраняются, например, у греков и китайцев. Намного слабее - у итальянцев. Они, как и русские, через 2-3 поколения обычно ассимилируются. |
| 08-03-2009, 21:48:23 217.66.145.207 Где-то под Москвой, ... Все сообщения
| | Norder 2Юровский(20036)
Нихуя, в реальный бан, а его дело передам психиатрам, пускай читают. :) |
| 08-03-2009, 21:44:06 83.149.3.51 Проголосовал? Нахуй!, Все сообщения
| | easy "Итак, немного о том "почему здесь".
1. А здесь ли?
Риторически: а где еще? СССР"
Продолжим.
СССР - не имеющее аналогов по масштабам проявление первобытного сознания. И это якобы в крупнейшей по христианизации стране(России)! Первая приличная революция, б.м. похожая на буржуазную, в кратчайшие сроки переродилась путем октябрьского фарса в социальную общину тоталитарного толка. К которой марксизм в ивде своего последовательного продолжения - троцкизма, не имеет никакого отношения. Все преизошло само собой. Вековая претензия на Третий Рим выродилась в несусветное уебище - СССР. Чем не Бич Божий за гордыню? Об СССРе - отдельная тема, которую можно обсудить отдельно.
Шит! |