2easy(129375)
Справедливо, но должен сказать что например меня это обращение Зенита в элитарный клуб не очень радует. Я знаю людей которые ходили на Петровский нескоолько лет назад и поддерживали команду, и это значило для них очень много, но которые не могут позволить себе этого сейчас. Да сейчас клуб считает что может обойтись бз этих болельщиков ... но что будет завтра если Газпром перестанет Зенит спонсировать из за кризиса и команду опять упадёт в середину таблицы (без Суперкубков в тот же годы) ... придут ли все эти с кем клуб рос и выкарабкивался в лидеры, и стал лакомым куском для Газпрома, придут ли они снова болеть за Зенит?

Мне надо обязательно народности за пределами Питера, пусть там болеют за Зенит те кто связан с Питером по жизни или родству, а остальные как хотят (хотя думаю немало таких кто сейчас болеет за Зенит как за сильного - но цена таким болелам невелика - или таких кто поддерживает его в пику столице). Но вот в Питере народность терять бы не хотелось ...

2Fan Sransisco(129247)
Думаю ты прав лишь отчасти. К примеру трудно понять радость спартаковских болел за Видича который придя в СМ уже игроком своей сборной и поиграв в СМ полтора года послал его нафиг и ушёл в другой клуб. Если к примеру после этого сезона Тимощук уйдёт в Баварию то я к его карьере там буду тоже достаточно равнодушен. Я конечно сохраню большое уважение к Толе как игроку сыгравшему ключевую роль в успехах Зенита, но при этом трубить о его дальнейших достижениях на СК посчитаю бессмысленным.

Другое дело Шкртел. Он пришёл в Зенит зелёным пацаном, хотя и находившимся в списке в словацкой молодёжки (но через молодёжки проходит раз в 5 больше людей в общей сложности чем через первые сборные). В Зените он вырос в игрока основы, пробился в основу и своей сьборной из Зенита, и ушёл в клуб более сильного чемпионата с хорошей финансовой компенсацией Зениту. Он в большой степени сформировался в Зените, здесь получил признание, в егл дальнейшей карьере есть заслуга зенита, а для болел Зенита его дальнейшие успехи могут быть предметом гордости. То же могут испытывать болелы в СМ в отношении павлюченко тоже пришедшим в СМ игроком молодёжки (но правда он всё же уже был более заметен тогда чем Шкртел, то есть в его успехе роль СМ меньше).

Совсем уже чистый пример, это Кержаков или может в будущем Аршавин, воспитанники клуба, дпрошедшие в нём путь от ничего до звёзд и потом ушедшие в клубы более сильных чемпионатов. Моё восприятие этих людей - как например студентов моей кафедры которые потом вышли в большие учёные. За успехами таких людей я всегда следил и следить буду, и буду ими гордиться. К сожалению после хорошего начала не пошло у кержа, но пока он играл там я болел в испанском чемпе за севилью. Надеюсь у Шавы хорошо пойдёт там куда он уйдёт. (Для СМ, примером своеих воспитанников добившихся успехов в Европе которыми клуб может гордиться являются например Мостовой и Шалимов - правда оба воспитывались ещё в советские времена, и у первого пошло сильно-сильно не сразу, так что ему после СМ пришлось очень многомуу учиться, у второго же пошло сразу но не надолго.)

2мордехай петрович(129145)
Ты ж вроде мнение о покупках спрашивал, ну вот я и ответил.
А так я тоже могу на футболе поорать,за это не осуждаю, ежели чо.

2Dingo(129114)
Задевать с умом надо. Показали Сашу Невского, с цитатой из фильма, культурненко так и сподтекстом. Сотенную по рядам передали чтоб 30 лямов за Данни мало не казалось, тоже хорошо. А Ебать Зенит (Динамо, СМ ...) - какой в этом ум, подтекст, тонкость? Ну и оскорблять умерших тоже тонкости конечно не надо ...

2мордехай петрович(129139)
Я не их. Нас.

2Dingo(129114)
Побитому вспоминать можно, его право. Побившему, при равном неравенстве сил, как то не по мужски.
Мальчик не совсем чтобы в разговор взрослых дядей по доброй воле влез. Его один дядя в чулане держал и гулять не пускал, а ему это не нравилось.

Последняя фраза понятно была не Юровскому.

2Dingo(129081)
Не, этот не осужу. Дело давнее, лично никто не задет, к тому же немцев тогда не завоёвывали а наоборот отбивали, да и вообще это скорее баннер на тему культурного явления (фильма Александр Невский) а не захвата или подавления кого то кем, причём эти захваченнык или подавленные, или дети их могут сидеть на том же стадионе.
Разница между этими баннерами, это именно и есть разница между тонкой шуткой и грубым хамством.

2Dingo(129086)
Лично меня задело когда эти же отморозки с таким же баннером припёрлись в 03 году на матч Зенит-Спартак, а потом ваш Червиченко обэяснял - а чего мол питерцы обижаются? вроде мы Петербург никак не трогали.
Я знаю что такое иностранцу начинать работать в чужой стране не понаслышке, и знаю как такие гостеприимные жесты помогают.
Ну а не будь этого может я бы и чувств чехов не оценил, это да ... все мы где то эгоисты.
Что касается дискуссии про национальную гордость чехов в неё мне влезать неинтересно. Но одно могу сказать. То как сейчас Россию любит Центральная Европа это вот следствие и тех танков и менталитета приводящего к подобным баннерам. Даже Западная Европа этого понять не может потому что с Советским Союзом так хорошо не подружила. Безотносительно к тому как воспринимать 68 год, гордиться им с российской чтороны всё равно что здоровому лбу набить морду первоклассниеку и потом насмехаться что не смог за себя постоять. Впрочем людям упивавшимся романцевскими победами в 90е это будет трудно наверное понять ...

2marek(129038)
Видишь ли дорогой, ты конечно очень стараешься, я понимаю. Но больше окунуть себя в говно чем ты уже сделал тебе трудно. Поэтому советую собраться с силами, перевести дух, подумать. Отнестись в общем к этому вопросу серьёзно. Собственные рекорды бьются труднее всего. Не спеши.

Титя, не старайся, тебе ж велено сидеть в бане до конца сезона. Сезон ещё не кончился ..

2marek(129031)
Ещё в таком духе выскажешься - будет.

2LokoSnork(129022)
Я нигде не сказал что этот эпизод возмутил только ненавистников Зенита. Он возмутил в частности и меня которого ненависником Зенита не назовёт даже Тити. Я говорю не о тех кто возмущён а о тех кто публично высказывется на эту тему в обобщающем плане, осуждая не кучку отморзков а всё население города и-или клуб и всех его болел.

Заявление третье. Я даже не на 99.9 а на все 100 процентов уверен что подавляющее большинство людей бросившихся со своим святым гневом по поводу этого баннера в печать, Интернет и в том числе на СК, не имеет ни малейших воспоминаний и личных ассоциаций связанных с Яшиным, и элементарно использовали этот эпизод для того чтобы вылить кушаты говна на Питер и Зенит. Говоря об СК, это во многих случаях те самые люди которые нисколько не считают зазорныи поносить покойных Садырина или Лобановского, которые считали нормальным вывесить баннер напоминающий про 68 год в матче с командой тренер и несколько игроков которой в тот момент происходили из Чехословакии, которые не видят ничего страшного в публичном именовании обзъяной футболиста собственного клуба, я уж не говорю о таких мелочах как вывешивание матерщины в адрес команды соперника. Поверить в искренность их возмущения поэтому невозможно ни на йоту. Невозможно поверить и в то что эти люди искренне считают будут эта идиотская выходка кучки отморозков в какой то степени представляет всех болельщиков команды и весь великий город. Но они сознательно говорят это не потому что думают так а потому что им нужен любой повод, неважно какой, чтоб полить грязью болельщиков клуба который в этом сезоне превзошёл их команды в Евпропе, и город в котором они по справедливости видят конкурента ожиревшей и обожрашейся столице. А для некоторых это ещё повод подчеркнуть свю верноподданность и патриотизм и плеснуть грязью в инакомыслящих. Во все времена были люди ради собственной выгоды служившие нынешней власти и объявлявшие это службой родине (написать в этом контексте с большой буквы не поворачивается рука). Бкезотносительно к тому меняется ли сущность власти, не меняется сущность этих людей. Они одинаковы во все времена.

Так вот всем этим благодарно негодуюшим, я хочу сказать - вы не такие как те отморозки, вы хуже. Те - по дурости или молодости не ведают что творят. Вы, на самом деле, знаете что говорите.

Ников называть не буду, каждый себя узнает и так.

Значится так. Хочу сдедать три официальных заявления. Чтоб не смешивать овнов с говнами буду их делать в трёх отдельных мессагах.

Заявление первое. Поздравляю московское Динамо с бронзовыми медалями (теперь уже официально) и возможностью побороться за место в ЛЧ. Лично мне симпатична эта команда, а с её тренером и одним из футболистов у многих питерцев связаны особые воспоминания. Я думаю что сменив авантюрную тактику валовой закупки португальцев на терпеливое выращивание собственной молодёжи в сочетании с точечными закупками сильных игроков на конкретные позиции, Динамо Кобелева фактически продолжает эстафету Зенита Юрия Андреевича Морозова в российском футболе, и имеет хорошие перспективы на будущее. Матч на петровском был интересным и достойным обоих сопернико, и результат справедливым. Искренне желаю всем неотмороженным болельшикам великого в прошлом (правда далёком) клуба восстановления его величия в будущем.

2DK(128611)
Вспоминается к слову как не так уж и давно болельщики См объясняли нам - это мол лузеры неспособные выиграть турнир гордятся победами над чемпионом в личных встречах. (тогда ведь тоже иным было неочевидно почему в годы чемпионства СМ счёт личных встреч Зенита и СМ в ЧР и КР был практически равным).
Видишь как меняются взгляды со временем ... и положением своей команды в таблице.

2SBG(128606)
Я же о людях говорил ... а Ставр он уже почти как Тити.

2STAVR(128591)
По партийным делам в Москве небось? Ну так партия, она требует жертв ...

2Cloud(128572)
Между прочим думаю что этот пункт регламента Дику действительно не приходит в голову, как в принципе не пришёл бы и любому нормальному человеку.
Покупают, вообще говоря, сдачи. Томь можно только премировать.

2Pogreb(128548)
Повторяешься, Погркбуша, поэтому учись оригинальности в бане.

Про одну почку Романцева впервые слышу ... как же он пьёть то? ведь помереть недолго ...

2Pogreb(128536)

ДРУГАЯ. А не НА ПОРЯДОК НИЖЕ. (к тому же Сарсания называл 14, а 15 назвал журналист - это сумма другая и по сравнению с Сарсанией.)
РАНЬШЕ ЛЕТА. Конечно - в марте. Так и Сарсания говорил.

Никаких противоречий не вижу. Ну а пресса корнечно любит их создавать.

2Pogreb(128532)

Ну ми про лето 2009 тоже всё правильно. Действительно наступает с марта, но евпропейское трансферное окно в это время закрывается, так что в европейский клуб Толя может перейти не раньше лета о чём и говорилось. То есть разные источники акцентируют просто разные моменты.

Кстати то что названная сарсанией сумма отступных может быть завышена немного вполне допускаю (я кстати вообще удивился зачем Костя её назвал, это не делается обычно пока можно продать по рыночной цене). Но конечно не на порядок.

2SBG(128519)
Насколько я понимаю март это когда начинает действовать запись в контракте о переходе за 14 лямов отступных (то есть через 2 года после прихода). Но в марте европейское трансферное окно уже закрывается, поэтому Тима может уйти в марте только внутри ЧР. В принципе действительно какой нибудь СМ подшустрить может, потому если рынок не упадёт, сейчас 14 за тимощука это конечно ниже себестоимости. Но в этом случае мне поступок Тимощука будет непонятен, потому что переходя из з-енита в любой клуб ЧР он ничего в качестве не выиграет, а зарплату я думаю зенит готов ему дать любую. Думаю что такой глупости Тимощук не совершит. Ну а слухи будут всякие, это 100%.

2Vicval(128485)

Тима всё верно делает.

Два года отыграл в Зените честно, пахал как вол, капитанил, во всех победах его вклад колоссален. Теперь хочет попробовать себя в западном суперклубе. Ему 29 уже, это его последний шанс. Имеет право. Контракт подписывать отказался, хотя ему наверняка предлагали бОльшую зарплату (не то что Андрей который в аналогичной ситуации подписал). Теперь у Зенита прямой стимул продать его сейчас за бОльшие деньги, потому иначе Тима уйдёт летом за фиксированные в договоре 14 евролямов.

Всё честно и по деловому. не имею претензий. Андрей же хочет и контракт большой иметь и при этом уйти. Ну конечно и это само по себе не грех, но на что же тогда обижаться то. Понятно при таком варианте Зенит старается максимум получить за игрока.

Единственный вариант в котором Тима не уйдёт зимой это если Зенит таки выйдет в весеннюю ЛЧ (что маловероятно). Думаю он тогда и сам захочет остаться до лета.

2Volodya(128458)
Не было. Перечитал всё это его последнее нашумевшее интервью специально, не нашёл этих слов. Вот максимально близкие фразы:

"Я всегда верил, что можно договориться по-хорошему и уйти нормально. И вел себя соответствующим образом. Но чем дальше, тем веры меньше. Получается, что без конфликта не обойтись, хотя, видит Бог, я хотел его меньше всего."

И:

"Честно говорил Адвокату: до сборной в любом случае буду играть по максимуму, потому что вызов туда и форма, в которой приеду в национальную команду для меня очень важны. А потом - не уверен, что найду в себе стимулы для такой же игры. Что будет в минус и мне, и команде. Но Дик, меня успокоил и сказал: выходи на поле и просто играй, как получается, считая, что это твои последние игры за "Зенит"."

То есть ни о каком обещании клуба отпустить за фиксированную цену, потом нарушенном, речи не идёт. В худшем случае Адвокат обнадёживал, но тренер сам не решает трансферные вопросы и не мог в принципе давать таких обещаний.

Нет этого и в августовском интервью. Искать его лень, но там только сказано что до ЧЕ вроде называлась одна цена (но - примерно, не в виде чёткого обещания), а после ЧЕ она поднялась. Но оно и логично. Причём андрей и сам в том интервью соглашается что первоначальна дискутировавшаяся цена занижена.

2NMM(128452)
Вот оно почему Петржелу сняли ... небось Быстрова в карты проиграл.