Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 484 485 486 Предыдущая | Следующая 
130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(397006)

"А вы прежде чем продать Халка и Витцеля не покупали их за 100 млн? 12 млн штрафа за нарушение ФФП не платили?"

И что? Я ж говорил, Газпром сделал сильное вливание 5 лет (!) назад, а сейчас идёт грамотный менеджмент не требующий дополнительных вливаний. И все правила выполнили, и штраф кстати был в итоге уменьшен в 2 раза за выполнение обязательств по балансировке бюджета в срок. Ничто в принципе и Вам не мешщает действовать подобным же лбразом, через СМ прошли в последние годы немало игроков приличной трансферной стоимости, и перед чесмпионством Федун тратился - только вот грамотного менеджмента нет.

"По какой схеме вы спиздели у Ростова Ерохина,Полоза,а ранее Новосельцева-мы скоро узнаем."

Узнавайте, узнавайте. А пока не узнали, молчите в тряпочку.

"Пока мы знаем,что на следующий день после перехода Ерохина и Полоза в Ростовым закрыли долги по зарплате."

Естественно. Игроки с немалыми зарплатами ушли (и не только кстати Полоз и Ерохин, и не только в Зенит.)

"Объясни,а почему Краснодар/ЦСКА/Локо/Рубин не покупают легионеров от 15 млн Евро,как вы сейчас отдали за Паредеса,Дриусси и Мамману,а раньше давали за Халка,Витцеля,Данни,Алвеша,Рондона,Гарсию"

Не ставь на одну полку Дриусси и Халка. Это игроки разного уровня стоимости, и мы сейчас Халков тоже позволить себе не можем. А вот наши потенциальные соперники в Европе - могут не только Халков но и таких кто в разы дороже их. С такими командами нам надеюсь предстоит бороться, и мы увы по сравнению с ними далеко внизу по финансам, как говорил и Микола. Видимо перечисленные тобой команды таких задач не ставят, а мы ставим. В этом разница. Впрочем нынешние покупки Зенита индивидуально не так уж дороги и сравнимые с ними (особенно с учётом инфляции цен) у соперников бывали. Не в этом сезоне, да - ну так а мы никого на этом уровне не купили в прошлом. Так что некоторая разница есть, но не такая как видится твоему воспалённому завистью мозгу.

"Что это за чемпионат,когда один клуб тотально опережает всех остальных по финансовым возможностям?"

Я не знаю что такое "тотально". Если суммировать траты Зенита за последние два года, разделить на два и сравнить с другими ведущими клубами за этот же период, никакого "тотального" превосходства ты не увидишь.А если считать баланса покупок и продаж, то тут Зенит вообще потратил меньше чем иные. Чемпионат тоже вполне нормальный - по крайней мере его не выигрывает каждый год одна и та же команда, идёт упорная борьба. Ну а так неизбежно что кто то всегда будет на данный момент богаче других, сейчас это Зенит. Кто то должен брать за критерий европейских а не внутренних сопериников, пытаться не отставать от них, зарабатывать в том числе и рейтинговые очки для страны (и как ни крути, но если посчитать, Зенит их за последнюю пятилетку заработал больше всех). Я только за если другие подтянутся, чем больше сильных команд играют от ЧР в Европе тем лучше. Но взять и поделить поровну, по Шарикову, чтобы сосать в Европе - это Россия уже проходила, и хорошо ей от этого не было.

На самом деле, если б на месте Зенита был сейчас СМ, ты бы с пеной у рта доказывал чкак это хорошо и правильно, да и доказывал когда на месте Зенита был СМ - но только См в отличие от Зенита реально придавил чемп, выиграв 9 из 10, и это тебя нисколько не волновало. А ведь равенство возможностей определяется не абсолютными цифрами а относительными. Все испражнения из твоего рта - от зависти что это не вы. Ну и лопни от неё.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Похая игра конечно. Но ничего страшного. Утрехт не Кипр, не Санкт-Галлен, даже и не Легия. Четвёртая команда Голландии по прошлому году, притом организованная и быстрая. С учётом посева Зенита, соперник достался едва ли не худший. Но такие матчи очень полезны, при правильных выводах. Собственно в России нет команд которые так быстро бегают (есть более сильные по составу, конечно - но так быстро бегающих, нет - а в Европе это норма). В таких матчах команда (в сущности на две трети новая) приобретает необходимый опыт, именно как команда.

Должны конечно выиграть дома, но это "должны" потребует реального напряга от игроков и тренера. Что и хорошо. Нужно также дать передышку нескольким лидерам в матче с Амкаром, который сам по себе не так важен в турнирном плане (а кой-кого может и вообще в Пермь не возить). Скамья это вполне позволяет. Если выпустить Нету, Нобоа, Дзюбу вперемежку с основой а не с резервистами стоящими на выход, вполне потянут. А и не потянут, хуже не выиграть с нужным разрывом у Утрехта дома, чем проиграть Амкару.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(397003)

Так роспись в кабинетах тоже работы требует, с этими самыми кабинетами. Федун долго работал в этом направлении. не всё сразу.
а чтоб наработать на 15 чемпионств, тут надо побольше усилий и средств. Федуну хватило на одно.

Твой же кумир по Шахтёру, Луческу, новый человек в российском футболе, всё сразу увидел, и понял, и сказал. Тут и добавить нечего. Дедушка старый, ему всё равно, он никого особо не боится, и деньги свои получил. так может позволить говорить что есть.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Микола Питерский(396981)

Ну, уровня весны ЛЧ, это ты загнул. В весну ЛЧ выходил даже АПОЭЛ, а Зенит не уступал особо по составу той же Бенфике которая оттуда не вылазит. Команда в целом была уровня весны ЛЧЮ, и выходила туда. Уровня поуфиналов ЛЧ - да, не было. Ну. туда мы и не попали.

Я, вообще, к Боашу относился хорошо, и с оценкой того что его отчасти кинули, согласен. И игра у команды при нём на мой взгляд была. Но вот тем что он в Китай ушёл, он огорчил меня. Амбиции его видно не совсем там где хотелось бы ... тогда, правильно расстались.

С Кузяевым, я не имел в виду именно аренду (те же Петров, Канунников, Могилевец, даже вроде и Гасилин не в аренде сейчас). Я в курсе что он поиграл в Петрозаводске (хотя вот в Нижнекамск, это он уже попал через систему Рубина, его туда для практики направили.) Ну так и через низшие лиги пройти иногда полезно ... Другое дело что конечно возможно что никто за ним особо и не следил, обратили внимание сейчас а что оказался воспитанником, просто совпадение. не удивлюсь если и так. Но может на этом примере, за другими следить станут.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(396984)

Ну по твоей логике это как раз купили - ты ж нам объяснял что когда платят большие деньги про игрока, это называется украли.
А мы сколько платили за того же Ерохина, не напомнишь?
Суть в том что пополнение у СМ было, другое дело того ли качества ... хотя вряд ли тот же Пашалич сльно уступает Зобнину на сегодня (другое дело, перспектива у них разная).
А так, продайте на 100 с гаком как мы, сможете и купить на 80, делов то? Пишите жалобу на себя. Потратился Федун на Промеса и Фернанду (ну и на продажную прессу, судейскую компанию и т. п. - а Микола говорит ещё и на подарки кой-кому, ну тут я не знаю), да совпало с перестройкой в Зените и ЦСКА - вот вы и получили чемпионство. Но чтобы стоять на этом месте, надо бежать со всех ног - земля круглая. А Федун думает и дальше его так судить будут, Хрен - другие делают выводы тоже. Погуляли и будя. Да и кому дальше нужно это убожество в ЛЧ? Рейтинг страны тоже важен ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(396953)

1. Четыре лидера клуба были задействованы на КК и не имели отпуска после прошлого сезона. Троим из них более 30 лет и они просто физически не готовы! Кстати Роналдо после КК тренируется всего 10 дней.

"Я правильно понял что 33 летний Самедов - лидер клуба, а не предпенсионный отстой от которого отказался Локо (как ты говорил в прошлом году)? Что сыгравший на КК один раз Комбаров переутомился по самое не могу? (Хорошо хоть ты ещё Кутепова не вспомнил.) Ну ладно, Джикия, тот лидер без дураков (правда только с середины весны, две трети чемпионского сезона обошлись без него) - но по нему по правде сказать усталости особо незаметно.

А у Зенита значит Жирков, Ерохин и Полоз не играли на КК? (да и Смольников, не так уж намного меньше Комбарова?) У ЦСКА не играли Акинфеев, Васин и Головин? Или не устали? Не пойму ...

"2. Травма Зобнина -системнообразущего игрока основы. У нас ему нет замены."

Я правильно понял что Зобнин именно системообразующий игрок, а не никому не нужный молодой от которого отказалось Динамо (кем он был год назад)?
Каким образом с системообразующей ролью Зобнина согласуется то что в чемпионский сезон он сыграл на 4х разных позициях (причём почти не играл в клубе на родной позиции опорника)? Затыка во все дыры, это да, но системообразующий?

"3. Эмоций после золотого сезона не осталось. Так бывает часто,когда чемпионат выигрывает команда,которая очень давно ничего не выигрывала."

Вот это да. Когда команда выигрывает то чего не заслуживает, то на следующий год получает заслуженное.

"4. Саботаж руководства,которое никого не купило. У нас с трудом 11 человек набирается .,игроков замены лидерам просто нет."

Ну человеков то у Вас побольше 11 - таки куплены и Петкович, и Пашалич, и Тигиев, уже были Мельгарехо, Ананидзе и между прочим игрок сборной Кутепов, замена то есть. Другое дело, не совсем того качества игроки куплены чтобы в ЛЧ бороться. Тут Федуна и Ко опять жаба задушила. Но на ЧР то этого должно было хватать, если не на первое место, то на второе. Кого купил тот же ЦСКА? Какие супер приобретения у Локо? Но покуда они играют лучше вас.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Микола Питерский(396975)

Я честно говоря за него побаиваюсь. После дутого СМИшного чемпионства, мордой и сразу в говно ... как бы не съехал в реальную психушку.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Путлер(396971)

Нам Сладкого не надо. Говорят горькое и Солёное остались, вот и хорошо.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Микола Питерский(396969)

Микола, а я вот оцениваю ситуацию иначе. Мы уже пробовали с готовыми звёздами - Халком, Витцелем, Гараем ... И нельзя сказать что получилось плохо - но и не лучше чем до этого без них. В весну ЛЧ два раза из трёх проходили. но дальше не выходили. Помимо класса, есть ещё мотивация. А у сложившихся звёзд в команде такой как Зенит она в основном денежная. А этого мало для того чтобы прыгнуть выше головы - потому и Халк с Витселем последовали дальше не в Реал а в Китай (оно то Зениту пофиг, но это показатель мотивации для борьбы за большие призы). А состав уровня Реала, чтобы выиграть ЛЧ на классе, увы не собрать в реальной жизни - да может и не надо? В нём бы не осталось ничего от Зенита, отличающего его от Реала - а Реал не тот клуб за который я к примеру болею.

А сейчас делается именно то что нужно - пришёл уже успешный, но ещё молодой и амбициозный тренер, которому много есть чего доказывать (но и фундамент для этого есть). Пришли молодые но уже зарекомендовавшие себя футболисты, так сказать звёзды на взлёте. Они ещё не наелись (только начали есть), им надо показать себя миру и Европе. Будут рвать когти. Пришли и неплохие россияне, включая и своих (с Кузяевым, впервые кажется сработала обкатка своего воспитанника в других клубах - может получится и с Терентьевым). а, сегодня этот коллектив пока не выиграет ЛЧ, и даже в полуфинал не выйдет, но он может вырасти в такой завтра. (Порту который ты тут правильно привёл в пример, таки выиграл ЛЧ.) И разбрасываться ЛЕ тоже не надо - мы пока выиграли её один только раз, и случись второй, это будет совсем немало.

И то что столько игроков сплавили, это верно - хуже было в прошлом году когда Луческу держал переполненную скамью и это создало раздоры в команде. А с учётом практически обещанного Мутко лимита в заявке (и это хорошо если 9+16, а может быть и 8+17) слишком перегружать сейчас состав легионерами тоже нельзя. Укрепление конечно должно (и будет) продолжаться, нужен например ещё центрдеф, особенно в случае ухода Нету (Ивановичу уже 33 и надолго не хватит), но при этом аргов уже и достаточно - с 5-6 игроков из одной (не хозяйской) страны, могут появиться группировки разрушающие коллектив - так что может и к лучшему что трансферы Аскасибара (и похоже, Ригони) не состоялись, тем более острого дефицита на их позициях покуда и нет (а может потому и не состоялись что взяли Краневиттера).

В общем всё хорошо, кроме одгного - то что происходит сейчас должно было начаться год назад. Год увы потерян ... Но в прошлое смотреть непродуктивно, будем смотреть в будущее. Наконец то ВЕРИМ В КОМАНДУ.

2Черновицкий(396972)

Зачётная истерика. Но ненавидеть нас к твоему несчастью не за что. Даже Ростову. Все без исключения кого мы взяли у Ростова - и Терентьев (к слову нащ воспитанник), и Нобоа, и Ерохин, и Полоз - после ухода Бердыева уходили и так, удержать их Ростову не было никакой возможности, и даже думаю ростовскому болельщику приятнее что не все ушли в Рубин. И деньги на покупки легионеров у нас в этот раз от продажи своих же звёзд - тех же Халка, Гарая и Витселя. С учётом того что кой кого ещё и по мелочи продали, я думаю ещё и всех этих денег не выбрали. Газпром помог крупно на прежних покупках, несколько лет назад, сейчас же отбиваем и снова используем те же деньги, новых сверхвливаний покуда нет.

Ну а что мы богаче других, так и Реал с Барсой богаче других испанских клубов. В стране должны быть лидеры. ЦСКА прошёл период когда богаче был он, и в отличие от е...тых красно белых, нормальные кони завистью не истекают. Про монополию очень смешно слышать от болельщика команды которая сейчас действующий чемпион. За 10 лет реальной а не выдуманной монополии СМ он стал чемпионом 9 раз, а за 10 сезонов Эмонополии" Зенита он стал 4 раза. Этим всё сказан. Но смотреть на твой плач приятно. Порезвились годик и будя.

Про Федотова уж ты бы после судейского произвола прошлого года молчал, тем более и нарушение там плёвое, Лунёв просто линию не рассмотрел. Формально да, удаление по нынешним (в этой части дурацким, но существующим) правилам. И что? Зенит уже вёл 2-0, и был в большинстве, составы бы только уравнялись, Лодыгин тоже хороший вратарь - хрен бы Грозный сравнял.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Разителен контраст между невылезающим с СК Тити до матча и его почти полным отсутствием после. Таким свино...бом удовлетворён.

Манчини именно то что нужно Зениту. Тренер ещё сравнительно молодой, уже кое что серьёзное выигравший, и при этом такой у которого главные победы ещё впереди, и не боящийся ставить условия руководству. Именно то к чему я призывал последние 10 лет. Хотя реально оценивать его работу будем не по разгрому этого недоразумения, по причине перестройки у основных соперников и помощи СМИ и судей ставшего чемпионом России, а по Евровесне, но уже сейчас можно отметить что трансферная кампания пока впечатляет продуманностью, и игра начинает проявляться. Ответный матч с Бней-Иегудой тоже сыграл свою роль, показав руководству состояние резерва. (Примечательно что ни один игрок стартового состава этого матча не вышел на поле с начала игры с СМ.)

См подтверждает то что я сказал весной - если команда не укрепится в межсезонку, то в ЛЧ рискует повторить антирекорд ОИРа. Вот вам первый матч с командой уровня ЛЧ (и притом, ещё недостроенной, только начавшей притирку). Каррера порядочный человек и видимо отличный мотиватор, и обладает тренерским здравым смыслом - уже этим конечно он оставил далеко позади испускающих спартаковский дух Аленекарпиных, но что он за тренер по большому счёту и в серьёзном деле где судьи и СМИ твою команду не тащат, пока только предстоит увидеть.

Хотя странно конечно что Титя нам не объяснил после матча насколько в неравном положении находится СМ после того как Зенит купил 21-летних Мамману и Дриусси, и страшно сказать, ажно самого Кузяева, за которым надо полагать вся РФПЛ в очереди стояла (но ясен пень у Федуна не оказалось на него нескольких лимонов, уж очень беден).

В общем, с отсосом вас. господа действующие чемпионы. (Хотя какие господа - скорее товарищи, поскольку гладиаторы, то бишь низы.) Привыкайте в этом году, чтобы не подавиться.

2STAVR(396469)

А вот так вот ... Петровский теперь - стадион Тосно, если ты не знал.
Хотя если ты считаешь что Локомотив и Химки - это стадионы СМ, то можно конечно посчитать его и зенитовским ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395727)

Титюша, когда ты идиот поймёшь что значит не то сколько игрок стоит а то какого он качества? Тысяча факторов влияют на цену. За Гарая заплатили всего 6 лимонов а на его продаже в итоге выиграли 15, но это был супердеф цементировавший оборону. За Халка заплатили 55 но вернули все деньги после 4х лет амортизации - то есть он обошёлся только в цену зарплаты. Жадный платит дважды, а грамотный менеджер отбивает траты. Сами по себе они не значат ничего если деньги возвращаются.

С точки зрения бизнеса, у Зенит был вполне грамотный менеджмент эти годы. А Федун, покупая кучу ненужных игроков, пусть каждого и за небольшие деньги, в итоге растратил больше за эти годы чем Газпром (с учётом возвратов и денег от ЛЧ-ЛЕ). Только сейчас он начал наконец чему то учиться в деловом отношении, купив промеса и Фернанду. Потому и результаты у вас наконец пошли (но пока в России). Но если он опять начнёт жаться перед ЛЧ, Вас ждёт позорище там. Футбол глобализовался, и без вложений нехер совать свиное рыло в калашный ряд.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395727)

И 100 млн как выяснилось мы не потратили в итоге - мы их все вернули. Все наши результаты были только за зарплату (немаленькую конечно - ну так и игрокам не малым).

Ну а грели шары, и прочее - это паранойя. Как и выхвачивание единичных матчей к тому же не всегда имеющих турнирое значение. Посос это когда СМ летит на предварительной стадии кипритам, а не когда Зенит проигрывает не значащий 6й матч, обеспечив 5ю победами выход в плейоффс. И показательно что ты выбираешь один матч из пары не приводя второй (я уж молчу о том что ты 2забыл" про победы над Бенфикой, Валенсией, Ливерпулем в эти же годы - ну мелочи конечно, что их помнить.

Посмотри как вам будут шары греть и как Вы после этого сыграете. ЦСКА уже мимел после космосов вполне проходимую группу, и хрен помогло. Пока не забудьте проглотить отсосанное у кипритов в вашем последнем евросезоне, и утереться. И готовьтесь рот снова пошире раскрыть если покупок за лето не будет.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395727)

Ну титулов то мы выиграли за это время побольше чем СМ в 4 раза (помимо ЧР, у нас Кубок и два Суперкубка). Не говоря о том что не было сезона без медалей. (И последние бронзовые потому что уже без Халка и Ко).

Но я тебе напоминаю что мне пох... чемпионаты и вообще титулы России. Чтобы их выигрывать не нужны Халки. Меня ЧР интересует только как отбор к Европе. А в Европе мы всё таки не ложились в эти годы киприотам, швейцарцам или полякам в квалификационных раундах, а всегда играли в плейоффс (и неоднократно, в плейоффс ЛЧ). Разница разительная.

Реалии сейчас таковы что даже для регулярного выъхода в весну ЛЧ нужны Халки и Витсели. Единичного выхода раз в энное количество лет можжно добиться и без них как у какого нибудь АПОЭЛа, но это будет чукча, которого избрали почётным академиком на день, а потом он опять оленевод. Федун кстати тоже это понимает - недаром у Вас в команде Промес и Фернанду.

Понятно конечно хочется больше чем плейоффс - ну потому тренеры и меняются, и новые игроки покупаются. Имей СМ такой результат как в этом году Зенит по совокупности ткрниров, Каррера бы тоже остался и ему пели бы дифирамбы. А для нас это проваленный и потерянный сезон. Это говорит о многом и само по себе хорошо.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395710)

Идиот. Не говоря о потере для сборной (где Зобнин один из немногих не пенсионеров и сыграл едва ли не все матчи), я только рад буду если СМ наберёт максимум очков в ЛЧ. Это ж повышает рейтинги страны а значит косвенно и Зенита. Мы с СМ в Европе в этом году в одном турнире не соревнуемся по крайней мере до весны (да и будь мы в одном турнире, в одной группе быть бы не могли), а к тому времени Зобнин выздоровеет. С какого бока мне радоваться его травме?

Другое дело, что если перпективы клуба в ЛЧ так радикально зависят от травмы одного игрока, то в клубе явно что то не в порядке и возникает тогда вопрос надо ли ему играть в ЛЧ вообще? Но конкретно в случае Зобнина, я полагаю ты сильно преувеличиваешь его роль.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Путлер(395690)

Ростова (того что был раньше) больше нет, и считать что Фурсенко в своих расчётах руководствуется его ослаблением - полный идиотизм. Ростов растащит, в первую очередь, сам Курбан. (Да и не растащенный Ростов без Курбана в том составе был бы есои не ноль, но маленькая цифра). К тому же Нобоа селекционная служба Зенита ведёт уже давно, а Терентьев вообще собственный воспитанник. Идея отправления воспитанников в другие клубы в виде аренд и даже продаж в том и состоит что после того как они вырастают на уровень Зенита взять их обратно - другое дело до сих пор это реально для Зенита не работало, есть надежда что сейчас начнёт.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(395702)

Ну во-первых фразу Сарсании не надо распространять на всех. Не думаю что он считает что к примеру Лунёв не соответствует.

Во-вторых, разница в том что Терентьев, Канунников и Обляков по правилам УЕФА могут считаться воспитанниками клуба. Это значит что если их взять, то можно закрыть требуемую по правилам УЕФА квоту на своих воспитанников в заявке на Еврокубки футболистами, которые способны если не всегда выходить в основе то по крайней мере при необходимости всегда выйти на замену. Цаллагов и Ко воспитанниками не являются, то есть в этом случае заявка просто уменьшается на соответствующее число единиц, а Цаллагов и Ко спорят за места с другими, потенциально более сильными не-оспитанниками. Выбор получается между Терентьевым-Канунниковым-Обляковым и пустыми местами в заявке, в списке А (игроками молодёжки их заполнять нет смысла потому что тех и так можно заявить через список Б). Так что ход очень правильный.

Кроме того Канунников и за место в основе может побороться, особенно в матчах ЧР где важен паспорт - как мы видим, тренер сборной предпочитает его Кокорину, и не без оснований. Таланты это одно, а старание - другое. Терентьев в этом году поиграл в еврокубках, может играть на любом краю и хорошая подмена при необходимости травматичному Смольникову или стареющему Жиркову - в этом плане, как игрок замены, он превосходит как 35-летнего Анюкова так и своего ровесника Чернова который хотя очень старателен впереди но ненадёжен сзади (и к тому же, формально не воспитанник).Про Облячкова пока только сказано что будут за ним следить.

То есть в этих движениях по крайней мере проглядывают мысль и смысл, чего (за исключением покупки Лунёва) нельзя сказать о зимней селекции. Понятно что это ещё не обещанные звёзды а латание дыр, но дыры оставленные прежним руководством тоже нужно латать.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2rm(395693)

Первая фраза слишком глубока, я её не понял.

По второй, так какая нам разница куда ушёл Халк? Важно что его трансферную цену полностью вернули. Игрок отыграл у нас лучшие годы и потом, уже скорее всего в начале нисходящего этапа карьеры, мы продали его, полностью вернув затраты на покупку. Это именно то что нужно. А то что он ушёл в Китай, где то даже хорошо - потенциальных соперников по Еврокубкам он не усилил. Это Титя дрочит годами на то что Видич ушёл из СМ аж в МЮ. Я на сегодня вижу задачу Зенита не в том чтобы готовить сильных игроков для ведущих клубов Европы, а в том чтобы самому пробиваться в ведущие клубы Европы, используя игроков по максимумму на пике карьеры.

Измениятся финансовые условия, возможно изменится и отношение. В своё время мы радовались даже успехам Радченко в Спартаке. Но сейчас слава Богу и Газпрому, ситуация иная, и ориентиры другие.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(395642)

В НХЛ нет понятия аренды, как строго говоря и продажи (как правило обмен, и в большинство случаев без денежных доплат, хотя в порядке исключения они бывают).

При действующем контракте как я понимаю единственный вариант у Овечкина сыграть на ОИ, это объявить о завершении выступлений в НХЛ как в своё время сделал Ковальчук. Тогда он может вернуться в Россию и заключить контракт с любым клубом там. Но до истечения периода 5 лет (при некоторых вариантах. 4х) для возвращения в НХЛ ему тогда понадобится согласие всех клубов Лиги - довольно маловероятная ситуация. А Овечкин полагаю хочет ещё выиграть КС ... Так что вряд ли он реализует свю угрозу поехать на ОИ.

И с другой стороны на хера нужен Овечкин на таких ОИ? Если КХЛ хоть чего то стоит, эти ОИ Россия должна выигрывать и без него. А присутствие из звёзд его одного уровня всего турнира всё равно не поднимет и репутации ОИ не спасёт.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395645)
Да похер Ананидзе с Глушаковым. Для борьбы в Европе нужно Белотти или Джеко. Тебе убогому, чьи интересы не выходят за пределы того чтобы раз в 16 лет получить золото ЧР, этого не понять ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Путлер(395633)

Ну вообще то справедливости ради, Путин и другие официальные представители всегда отрицали именно участие гоструктур. О национальности хакеров речи не шл вообще. К тому же и сейчас о патритотически настроенных хакерах Путин выразился применительно к будущим выборам в Германии. Эта фраза не относится к тем кто взламывал архивы Демпартии США (хотя если б относилась, особого противоречия не было б тоже). Западный комментатор, говоря о смене позиции, лукавит.

Само смешное, что очень вероятно так и есть. Патриотически настроенных идиотов в России пруд пруди. и приказ Путина им и в самом деле не нужен. Почему хакеры должны тут отличаться?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Что то непонятное с Дзюбой в сборной. Всё говорили что готов, может играть, чуть ли не лидер - и вдруг не готов функционально выдерживать нагрузки ... какие нагрузки? Они там тренируются по разу в день, никакой физики, по крайней мере пока, Черчесов не качает. (Вопрос к слову разумно ли это - на этом накололись уже и Адвокат и Слуцкий; но это вопрос другой).

Что то очень на конфликт смахивает ... тем более что характеры и Дзюбы и Черчесова известны.

Ну теперь Бухаров точно будет в составе. Ух, какие молодые кадры растим к ЧМ!

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395629)

Почему же забыли? Помним. Но учитывая что за две последние межсезонки Зенит продал игроков более чем на 100 лимонов, эти траты действительно небольшие.

За Жулиану, кандидата в сборную Бразилию ( и потом игравшего в ней из зенита), эти деньги кстати вполне нормальные, и посень он провёл в Зените очень хорошо - непонятно почему скис весной, то ли личные проблемы какие то, то ли после возвращения Данни они стали мешать друг другу на поле (тогда это уже тренера вина).

За Эрнани много конечно, но это мы судим по результату, а вообще молодые таланты покупают в Бразилии примерно за такие деньги - другое дело по их менталитету, как они себя проявят в России, это всегда риск.

2Черновицкий(395645)

Белотти был бы очень неплох. На какие деньги они договорятся, это проблема не моя а менеджмента. Как игрок, это именно то что нужно Зениту. Джеко менее ровен, тут риск есть. Его по моему предыдущий клуб покупал близко к тридцатнику так что ценник его высок. Хочешь иметь игроков с которыми можно биться с ведущими европейскими клубами, надо раскошеливаться. Опыт Халка и Гарая показывает что при грамотном подходе к трансферам, отбить эти деньги потом можно.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395615)
Молодец. Теперь почитай когда Горлукович был здоров а когда болен или травмирован. и будет тебе счастье.
Особенно если вспомнить как Жирков был твёрдым игроком основы сборной Слуцкого перед переходом в Зенит, с 2мя неполными матчами из последних 6.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395614)
Предположим что так и было. Что это значит? Даже будучи формально связан с СМ (не как воспитанник естественно - просто См заграбастал его раньше), Рахимов оказался ему не нужен и его сбагрили в Локо. А вот когда из Локо его позвали в сборную, тут СМ немедленно о нём вспомнил и из локо взял. Это что то меняет в моих построениях?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395613)

Ты врёшь говнобрёх. а я нет. Вот например навскидку и без особого поиска.


Отборочный матч Чемпионата Европы среди молодежных команд 1994
(0 : 1)

01.06.1993

г. Хабнарфьордюр, Стадион «Каплакрикавёллур»

Зрителей: 200

0 : 1

ИСЛАНДИЯ
(молодёжная) РОССИЯ
(молодёжная)


голы

0-1 44' Симутенков (заработал Есипов)

составы

1 Новосадов Андрей б/о
2 Гущин Алексей б/о
3 Мамчур Сергей б/о
4 Симутенков Игорь б/о
5 Гришин Александр б/о
6 Минько Валерий б/о
7 Аленичев Дмитрий 46' б/о
15 Бесчастных Владимир 46' ??' б/о
8 Щербаков Сергей 70' б/о
18 Бушманов Евгений 70' б/о
9 Файзулин Ильшат ??' б/о
10 Есипов Валерий б/о
11 Машкарин Денис

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395608)

Врёшь. Никто из них в первую сборную до Локо не вызывался. А Цымбаларь вызывался Бышовцем - но я не против его считать и как футболиств сборной Украины (как в последнем списке), там он точно не только вызывался но и сыграл до СМ,

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395609)

ДА? И в Реале Вальядолид тоже был в аренде? Он же из Вальядолида в Локо перешёл.

Вот что говорят источники: "В 1991 году перешёл в московский «Спартак» и выступал за красно-белых до середины 1992 года. За это время Рахимов сыграл в составе «Спартака» 11 матчей. В том же году перебрался в Испанию и подписал контракт с клубом «Реал Вальядолид»" (ЗАМЕТЬ ОБ АРЕНДЕ НИ СЛОВА) "и выступал за этот клуб до середины 1993 года и за это время сыграл в 29 матчах и забил 2 гола. С лета 1993 года до середины 1995 года выступал за клубы чемпионата России — московский «Локомотив» (14 матчей) и «Спартак» (15 матчей и 1 гол)." При этом Локо указан в 93-94 и СМ в 94-95. Так что ж, СМ взял его у Вальядолида и отправил в аренду в Локо? Для того времени, верится с трудом ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395606)

Титюша, мы кого считаем? Сборников России или легионеров? Давай разобьём на категории.

1) В твоём списке 4 игрока которые играли за первую сборную России незадолго до перехода в Локо и вызывались в сборную после перехода - Чугайнов, Смертин, Бузникин и Евсеев.

В Спартаке, с учётом сборной СНГ, я назвал тебе 12 (Ковтун, Чернышов, Ледяхов, Пятницкий, Юран, Никифоров, Рахимов, Горлукович, Цхададзе, Булатов, Афанасьев, Онопко), это даже без Тетрадзе. К этому ещё можно добавить Бушманова который хотя воспитанник СМ, но потом из него ушёл, дебютировал в сборной не из СМ и вернулся в СМ. Притом я уверен что мой список не полон. Премущество СМ тут полное.

2) У Локо 3 игрока призывавшихся в сборную до прихода в Локо но из Локо и после уже не игравших - Цымбаларь, Терехин и Тедеев (причём предпоследний сыграл 1 матч, а последний играл за сборную за 3 года до прихода в Локо). У СМ в этой категории я помню 1 - Канищева (но он сыграл 3 матча непосредственно перед приходом). Вроде преимущество тут у Локо, но это и понятно - в эту категорию попадают списанные предпенсионные отстои (как Цымбаларь и Тедеев), зачем они СМ?

3) Ты назвал 1 игрока юниорской сборной перешедщего в Локо (Харлачёва). Пусть даже будет 2 (я сам добавлю игравшего в молодёжке Игнашевича).
У СМ в этой категории по меньшей мере 5 (Аленичев, Бахарев, Бузникин, Бугаков, Радченко) - но тут 100% что список намного длиннее. Но даже по тем кого вспомнили, преимущество у СМ в разы.

4) Ты назвал у Локо игрока сборной Грузии Деметрадзе (я к слову добавлю сам Гуренко и Джанашию, будет 3).
У СМ игроков сборных СНГ и Балтии вагон - Тяпушкин, Баранов, Стауче, Парфенов, Ромащенко, Цихмейструк, Левицкий, Мухамадиев (в России дебютировал из СМ, но за Таджикистан играл до), Кечинов (то же самое, за Узбекистан), Грановский (первый матч за Украину до первого матча за СМ), включим сюда же и Цымбаларя раз ты настаиваешь не считать сборы а только матчи ... список неполон, но и 9 против 3 преимущество СМ демонстрирует наглядно. (Кстати и Цхададзе до СНГ в 1991 за сборную Грузии сыграл два матча - если не хочешь считать его там то здесь.)

5) У Локо был в легионерах игрок сборной Югославии Обрадович? Ну вообще то это уже 2001 год, так сказать конец эпохи, когда всё стало меняться. (Тогда уж кстати был и Обиора, сборная Нигерии.)
Но и См тогда же не лыком шит: Митрески и Джошевский (сборная Македонии), Мукунку (сборная ДР Конго), Кебе (сборная Сенегала), Гушо (сборная Боснии) - правда на поле в СМ так и не вышел, Аджей (сборная Ганы), Алешандре (6 матчей за сборную Бразилии до прихода в СМ) ... Это я уже насчитал 7, полное преимущество СМ,

Суммарно по всем категориям - 14 у Локо и 34 у СМ. Как говорится без вариантов ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395599)

Ну и немножко твоего вранья по деталям.

"Цымбаларь в сборной дебютировал в 1994,а в СМ он с 1993." - Но вызывался Бышовцем в сборную СССР-СНГ (хотя и не играл) уже в 1991-92, а в 1992 сыграл 3 матча за сборную Украины.

"Рахимов пришёл в СМ в 1992, до 1994 в сборной не сыграл ни секунды" - Верно, но в 1992 и ушёл из СМ, также не сыграв за сборную ни секунды. А вот в 1994, будучи игроком Локо, СЫГРАЛ за сборную, и ПОСЛЕ этого снова был взят в СМ (я кстати ошибся в последующей мессаге - после этого он уже в Локо не возвращался, так что из локовского списка взятых сборников его надо вычеркнуть).

"Цхададзе до СМ ни секунды не сыграл за сборную в официальном матче" - Не знаю что ты называешь официальным; в ЧМ-ЧЕ конечно (их просто между концом сезона 91 и переходом в СМ не было), но в товарняках (а они учтены в моём списке) за сборную СНГ играл. Причём ещё в 1991 г., согласно воспоминаниям, Бышовец (тренер сборной) ему сказал: «Хочешь попасть на Евро-92, переезжай в серьёзную команду, лучше всего — в Россию»

"Бузникин в СМ с 1997. До 1998 ни секунды не сыграл ни за одну сборную." За первую нет, тут ошибка у меня (Бузникин должен быть в одной компании с Аленичевым и Ко., см. ниже), а вот за юношеские играл.

Но если я Бузникина добавил ошибочно то при этом не упомянул Канищева (3 матча за сборную в 96-97, в СМ с 98), так что то на то.

"Про Тетрадзе -полная ложь! Он подошёл Спартаку,но Алания перебила по деньгам" - Это эмоции. Нам рассказывал внук Старостина что Есауленко говорил посредникам тех которые реально подошли Спартаку. А правда в том что к переходу в СМ (пусть и на короткий срок) Тетрадзе уже несколько лет призывался в сборную в том числе в официальных матчах.

"Горлукович пришёл в СМ в 35 лет с лавки запасных Алании.До этого больше года не играл в сборной" - Брехня и про лавку запасных и про больше года. Горлукович перешёл в Аланию из Байера (бундеслига!) уже во второй половине сезона 1995 (после которого перешёл в СМ), потому и наиграл мало матчей. А в сборную его приглашали в ходе сезона 1995, так что "больше года" до перехода в СМ пройти никак не могло. (И кстати продолжали приглашать и в 1996, хотя на ЧЕ он и не поехал.)

"Аленичев ... Бугаков ... Бахарев ..." - А слабо прочитать что у меня написано? "Плюс к этому можно добавить игроков олимпийской и молодёжной сборной на пороге первой: Аленичев, Радченко, Бугаков, Бахарев" - То есть о том что эти игроки уже ИГРАЛИ в сборной до СМ речи не шло - но уже со всей очевидностью были в числе самых перспективных. (Не у всех перспектива реализовадась - ну тут и заслуга СМ тоже есть.)

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2STAVR(395601)

Если бы Овечкин получил сейчас КС, то я думаю он действительно поехал бы на ОИ - вплоть до того что пошёл бы на (временное) приостановление выступлений в НХЛ. Уж очень ему бы в Трипл Голд Клаб хотелось, даже путь с одним золотом и неполноценным.

Но сейчас ему КС не менее нужен чем ОИ, а по индивидуальной значимости важнее, поэтому ссориться с Лигой ценой работы он не будет, тем более что если ОИ и дадьше будут без НХЛ, то он сможет на них сыграть и даже выиграть и ближе к пенсии, уже после завершения НХЛовской карьеры.

Поэтому тут одно из двух: или НХЛ найдёт способ отпустить какую то группу игроков (а не одного Овечкина) не прерывая сезона, то может он и поедет, а один - точно нет. Да и по правде, на хер ему золото таких ОИ если и в Трипл Голд он всё равно с ним не попадёт?

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395599)

Титюша, ты только подтверждаешь что мой список - чистая правда. Всё что говоришь, помимо субъективных изворачиваний, ты совпадает со сказанным у меня, ты просто делаешь вид что не замечаешь моих формулировок, к примеру про Бахарева и Бугаков (последний к слову привлекался - но не играл, это да, а я такого и не говорил). Про Тетрадзе, опять же я говорю не подошёл, а ты говоришь перебили - правды не знает никто, а ясно только что футболист сборной некоторое время носил футболку СМ хотя в итоге в ней не остался. И то что иные из взятых себя не проявили потом как ожидалось, это вина спартаковского руководства а не показатель исходной слабости. И мой список как я говорил неполон - не упомянут канищев к примеру, и другие есть ...

Тут надо хорошо понимать что в 90е основу сборной России составляли игроки зарубежных клубов. Поэтому из тех кто оставался в России многие привлекались только к товарнякам и сборам. Но из этих СМ лучших или наиболее перспективных и брал. Твой вопрос можно повернуть по другому - сколько действующих игроков с опытом сборной СССР-СНГ-России до прихода в клуб взяли за этот же период основные сопериники СМ, те же Локо и Алания? Попробуй составить эти списки (и при этом без учёта отработанного материала, к моменту перехода выкинутого из СМ и сборной за ненадобностью, как например Цымбаларь) и ты увидишь что они окажутся очень короткими по сравнению с СМ. Причём я не настаиваю на официальных матчах - учитывай товарняки так же как я.

Каких игроков с опытом за 90е к примеру взял Локо? С натугом можно вспомнить Евсеева который к моменту перехода в сборной перестал играть и снова вернулся туда только после пары лет в Локо. Ну ещё Рахимов который из Локо уже игроком сборной ушёл и потом вернулся - ну тогда и у СМ надо Бушманова добавлять, который хотя и воспитанник но в сборной дебютировал не из СМ, и потом уже вернулся в СМ. Ну ещё поковыряясь, может ещё пару человек можно найти. И всё! А Дроздов, Нигматуллин - все они заиграли в сборной из Локо а не готовыми взяты.

Да, в 2001 ЦСКА начал набирать - ну так это уже начало другой эпох, тут чемпионство СМ и кончилось. А до этого, в сравнении с соперниками, списки СМ просто феерически длинные и показывают его реальную монополию в тот период. Монополия, это ж не абсолютное понятие, она относительно других.

Сейчас этого и в помине нет - См берёт из клубов ЧР едва ли не больше игроков чем Зенит.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Для любителей судейства - мнение Газзаева во вчерашнем СЭКСе (человека которого никак нельзя заподозрить в симпатиях к Зениту).

"Второе – это судейство. Порой оно было просто безобразным. Причем вот что удивительно: когда мы увидели принципиальное судейство Еськова в матче "Зенит" – "Урал", на него обрушилась критика, хотя он принимал абсолютно верные решения. А когда другие рефери портили матчи и полностью меняли ход игры, им никто и слова не сказал."

Осталось сказать в каких именно матчах меняли ход игры другие рефери, которым никто и слова не сказал ... но думаю имеющим глаза и видящим к примеру волейбол Комбарова и так ясно.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(395596)

А СМ к слову тоже не строится своими воспитанниками - из них в основе один Кутепов (и то к концу сезона сел на скамью), Ананидзе можно считать воспитанником с большой натяжкой (и тоже на сегодня не ключевой игрок - а так, и у Зенита Керж покуда есть).
СМ либо перетягивает лидеров и молодых звёзд у других команд ЧР (Глушаков, Комбаров, Джикия, Селихов, Тигиев, Попов, Ещенко, Зобнин, Мельгарехо, Боккетти), либо закупает сильных или перпективных легионеров за рубежом (Промес, Фернанду, Адриану, Зе Луиш, Таски). С какого ж бока Зениту разоружаться и строить команду из никого? Понятно что это порадовало бы Титюш, но всё же руководство клуба работает не для них.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395553)

Манчини может быть и хорошим и плохим выбором. Заранее оценить сложно. Но есть ряд плюсов по сравнению с Луческу.
1) Сравнительно молодой (52 года), при том что уже имеет большой опыт.
2) Серьёзные успехи в серьёзных чемпах италии и Англии (а не Украины), но при этом отсутствие значительных достижений в Еврокубках - то есть есть стимул себя показать и есть что доказывать.
3) И имя, и характер - игроки особо не взбрыкнут.
4) Более разнообразные подходы к тактике чем у Луческу, может играть в прессинг и контратаку что пригодится в Европе.

Минус как у всех новых иностранцев - может не приспособиться к жизни и менталитету бывшего СНГ.. Но Мирча похоже слишком хорошо приспособился ...

А что он потребует серьёзных вливаний и покупки сильных игроков, это хорошо. Мы видели что происходит при селекции посредственностей и предпенсионных отстоев. Новой команды из молодёжи не строил и Луческу (и есть ли молодёжь из которой её строить? что то не видно чтобы не попавшие в Зенит воспитанники его системы блистали в других клубах - в лучшем случае середнячки. Да, восстанавливать школу необходимо, но это отдельная задача требующая времени, а результат нужно показывать сейчас.)

Зениту нужны сейчас 2-3 сильных игрока (точно центрдеф и хав, возможно нападающий) для усиления игры. Ясен пень выиграть ЧР при грамотном подходе можно в принципе и с нынешним составом. Но выигрыш ЧР не самоцель, его вон и СМ иногда выигрывает. А чтобы споказывать стабильные результаты в Европе, нужно комплектоваться на уровне клубов-соперников с которыми соревнуешься там. По сравнению с ними, бюджет Зенита пока что скромен. Чудеса в виде Лестера (впрочем не такого уж и бедного) или Ростова если и случаются, то дольше 1-2 лет не живут. При нынешней глобализации еврофутбола игроки уровня Халка, Гарая и Витселя необходимы даже для того чтобы регулярно играть в плейоффс ЛЧ или на завершающих стадиях ЛЕ. Моуринью не молодёжью ЛЕ выиграл (и к слову, не погнушался.)

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395584)

Злопыхание человека отставленного от кормушки. (Кстати не совсем понятно с какого бока Канищев председатель фонда Зенит-84 - вроде как он пришёл в Зенит из Даугавы уже после чемпионства?)

С какого бока чемпионат 2007 слабый? Там играл ЦСКА который за 2 года до этого выиграл КУ и состав особенно не растерял. Спартак имел тогда очень сильный состав, с Павлюченко, Моцартом, Калиниченко, и лучший Егор России вроде как ещё не сошёл. (Другое дело Черчесов, начинающий тогда тренер, быстро разругался с этим составом.) Рубин хоть не особо рвался к результатам тот сезон но уже собирал будущую чемпионскую команду. Зенит приобретениями Газпрома по составу только-только догнал соперников а не обошёл их.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395589)

У Сумо сказано т.п. а не полный список. А полный тебе приводился не раз. Память короткая. Повторять лень, но можно навскидку привести неполный по памяти, он тоже впечатляет (учитываются сборные СССР, СНГ и России).

Ковтун, Чернышов, Ледяхов, Пятницкий, Юран, Цымбаларь, Никифоров, Рахимов, Горлукович, Цхададзе, Бузникин, Булатов, Афансасьев, Онопко (впервые призван в сборную до перехода в СМ, не сыграл по болезни - цитаты приводились), проверялся также и Тетрадзе (не подошёл).

Плюс к этому можно добавить игроков олимпийской и молодёжной сборной на пороге первой: Аленичев, Радченко, Бугаков, Бахарев. А также игроков сборных стран СНГ и Балтии: Парфенов, Баранов, Тяпушкин, Стауче.

В общем скромничать не надо.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

А у внука старостина немало ещё интересного.
Вот помнится Титюша выкапывал воспоминания какой то питерский шлюхи которую подкладывали под судей перед матчем Зенита с Брюгге. Вроде как честная народная команда не могла таким заниматься? Ан нет ... и даже и не судей.

"– Вы упомянули, что судей встречали в Москве. Что-то удивило?

– Больше "Андерлехт" удивил. Мы с Хаджи опекали бельгийцев. Придумывали, чтоб им скучно не было.

– С девчонками знакомили?

– Ну да.
...
Повезли Меркса, генерального менеджера "Андерлехта" и еще кого-то из руководителей в "хаммеровский" центр. Там девчонок полно, на все вкусы.

– Романтика.

– С какими-то подружились, время ехать к этим девчатам на квартиру. Тут мы вклинились: "Не можем гостей бросить!" Девушки переглянулись – ну ладно, давайте с нами. Будете сидеть на кухне. Девчата сразу выставили на стол черную икру, французский коньяк…"

О верном ученике тоже как то без должного уважения.

"В последние годы дед сдал сильно?

– Да. Вот тогда Романцев стал набирать вес. Есауленко развернулся. Прихватили "Спартак". Дед не очень-то разбирался в людях."

И отношения в команде были высокие.

"Договорился с Цымбаларем и Никифоровым, что найду им команду в Европе. Когда об этом прознал Есауленко, вызвал в клуб. Прищурился: "Если твой друг сунется в это дело, пожалеет". Я спросил: "Гриша, ты мне угрожаешь?"

– А он?

– Усмехнулся: "Тебе, Миша, угрожать не могу. А напарнику передай…" Мы понимали – от Есауленко можно ждать что угодно. Идея с трансферами сразу заглохла."

(Чегой то Нечаева на ум приходит ... небось она не понимала?)

А Романцев то как Старостина уважал. А тот ...

"– Говорят, к концу жизни Старостин разочаровался в Романцеве.

– Не как в тренере. Речь исключительно о человеческих качествах. Понял, что не так уж тот идеален. Особенно возмутила деда история с отставкой Юрия Шляпина в 1993-м.

– Первого президента "Спартака".

– Совершенно верно. Романцев подговорил игроков, те выступили на собрании против Юрия Александровича – и его убрали. Президентом клуба стал Олег Иванович. Провернули комбинацию без ведома Старостина, которого даже не позвали на собрание. Сам Шляпин тоже узнал обо всем постфактум. Дед негодовал: "Так не поступают! Это не по-человечески…" Но изменить ситуацию было уже не в его силах."

А мы то думали, Старостин преемника назначил ... а этто фот как этто ... пошалуй.

Ну и в целом великий чемпионский Спартак относился к патриарху достойно.

"Знаете, что самое удивительное?

– Что?

– Команда не пришла на похороны! В день смерти деда "Спартак", который тренировал уже Ярцев, находился в Москве, а потом улетел на сборы. Сдвигать сроки, менять билеты в клубе не посчитали нужным. На панихиде в манеже народ поражался: "Где команда?" Некрасиво получилось."

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395488)
Неужели как Комбаров? Но мы же знаем что такие пенали не дают ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395486)

Я думаю что Луческу прав в том что после матча Зенит-СМ началось давление со стороны СМ на судей через прессу и всеми другими способами, приведшее к смене руководства судейского корпуса и к тому что судьи просто стали бояться честно судить СМ. Я об этом уже писал тогда и позже. (Хотел сказать "беспрецендентное" давление но это не совсем так - преценденты подобных действий со стороны "народной команды" бывали и раньше, хотя такого массированного не было давно.)

Прав он и в том что имелось негативное отношение прессы к Зениту и раздувание судейских ошибок в его пользу, зачастую мифических. До сих пор московские писаки именуют матч Зенит-Урал судейским позором, при этом что единственная признанная в итоге ошибка судьи - это то что он не удалил Емельянова ещё раньше. На фоне этой истерии (как и предшествующей с фолом Кришито) меркнет то как мало говорят о двух неназначенных пеналях в ворота См в матче с Зенитом или о золотом пенале См после которого Каррера от стыда не пришёл на пресс-конференцию. Свежему человеку в российском футболе, каким всё же является Мирча, это всё конечно удивительно. И определение сезона как кампании в пользу чемпионства См - абсолютно верное.

Притом конечно Зенит не заслужил чемпионства по тому как он играл в весенней части чемпа, и в этом вина как трансферной политики руководства, так и самого тренера который мог бы больше выжать и из этого состава даже при неблагоприятной обстановкие и давление. Но то что Зенит честно проиграл не делает честной победу СМ который соревновался не только с Зенитом.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2rm(395487)

Один год пока (второй начнётся только летом). Но пока что положительный баланс от продаж это покрывает с лихвой, плюс если в следующем году успешно выступить в ЛЕ, дойдя до завершающих стадий (а под руководством Фурсенко такой опыт был), то в следующем году отсутствие ЛЧ можно частично компенсировать доходами от ЛЕ.

К тому же скамейка сейчас длинная и её можно разгрузить кой кого распродав, особенно если параллельно прикупать реально сильных футболистов. За некоторых игроков деньги выручить можно - к примеру от Кокорина проку не безумно много, а он стоит прилично.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(395484)

Причём честный Спартак едва успел пропустить два хотя очень старался (так что весь стадион хохотал). А тблисцы гораздо быстрее (потому что ведь последних минут не дожидались) пропустили три. И стадион при этом сохранил серьёзность. Если уж на то пошло, рассказ внука старостина подтверждает абсурдность и невозможность рассказанного Чивадзе.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395479)

Фёде Погорелову кажется 2 года было во время упомянутых событий? ну разумеется, кому ж знать как не ему.
Герасимов не врёт что Чивадзе ошибся - а про продажу матча у него ни слова.

Главная разница между рассказами Чивадзе и внука Старостина в том что у внука Старостина понятно за что продавали матч (и то - едва успели). А Чивадзе говорит что ничего не получили за отданный матч - и при этом успели гораздо быстрее. Поверить в такую бессмыслицу трудно. Но что тебе то объяснять? У тебя ж вместо головы ромбик.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395476)

Да, это было б неплохо, особенно учитывая что Зенит сейчас в сильном плюсовом балансе после продаж Халка, Гарая и витселя и покупки всякого дешёвого хлама.
Возвращение Фурсенко дейчтвительно вселяет надежды.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Andrew(2)(395474)

А что тут комментировать? Моя фраза сказана в ноябре прошлого года, тогда действительно казалось что всё будет нормально. Пока оставался Витсель и был на подъёме Жулиану, игра команды смотрелась прилично (и лучше и ЦСКовской и спартаковской), и впереди была межсезонка с кучей нереализованных свободных денег от продаж. Адекватные замены всем ушедшим можно было найти ...

Естественно я не предвидел что за межсезонку будут приобретены такие суперигроки как те кого Зенит купил, и что у Жулиану запал кончится. На весну у меня уже были другие настроения, это просто Рм комментирует весной мою осенюю фразу.

В принципе руководство уже грамотную трансферную политику оценило, отправив на другую работу Митрофанова и вернув Фурсенко. Ждём теперь оценки и тренерской работы. Усё действительно будет нормально, если усё сделать нормально сейчас. Ну а если заменить луческу на другого пенсионера и прикупить ещё с десяток Зуйковых и Молло (да потом не выпускать их на поле), тогда ясень пень нормально не будет.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Порадовало неприглашение Карреры на отмечание. Свиньи свиньи и есть ... Надеюсь Каррера у них ненадолго.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

таки в 6 то вышедших = таки в 16 то вышедших

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Далее, итоги ЧР. В принципе всё было ясно, понравилось только чудесное спасение Арсенала (впрочем ещё не до конца). Чемпион закончил чемпионат так как заслужил ... Ждём теперь что будет в Зените на тренерском мостике. Ещё один такой же сезон не хотелось бы ...

Подсчитал параметры предварительного состава сборной который готовится к КК. Средний возраст почти 29, медиана тоже 29, семь игроков старше 30, ещё 4м по 30, ещё 5м будет 30 к ЧМ ... Вот тут всё строго противоположно хоккею - и именно потому что должно то быть наоборот. Черчесов явно решил бороться за Кубок Конфедераций, а не готовиться к ЧМ ... (При том что и КК этот предпенсионный состав просрёт.) Менять значит уже будем потом в товарняках и без турнирной проверки ... ну-ну. Один спец повёз пенсионеров на ЧЕ, другой их заменил другими пенсионерами для КК. Не исключаю что готовить собственно сборную собственно к ЧМ будет уже третий, но только уже без возможности проверить её.

А ведь появились ребята среднего и молодого возраста, которых когда бы и проверять как ни сейчас? Немного, но есть - Митрюшкин, Караваев и Ильин, например ... Но нет, из тех кто помоложе мы позовём Кутепова севшего к концу сезона прочно на лавку СМ. А ещё одним вратарём в запас - 34-летнего Габулова, у которого перспективы хоть отбавляй. Это ещё хорошо что с Денисовым Черчесов пересрался, а то и он бы был как пить дать.

В общем похже что потерян ещё год. Увы ... Ну, Новую Зеландию осилим наверное, уже газеты пишут что это будет не провал. А хули? Слуцкий же объяснил что не хер от сборной ждать было на ЧЕ выхода из группы (это ничего что в число 16 лучших в Европе в большинстве предыдущих циклов попадали- но как же, куда нам рядом с такими грандами как Словакия, Венгрия и северная Ирландия, нам никак...) На этом фоне Мексика вообще из другой Вселенной, крупного бы счёта не было и хорошо. Это Шаву можно было заплевать и выпереть из сборной за Ваши ожидания - ваши проблемы (это ничего что до этого он принёс этим ожидвшим бронзу ЧР, да и на том турнире не слабую тогда Чехию разделали под орех), и иностранцев Адвоката и Капелло (таки в 6 то вышедших, и даже в 12 в Европе в тех циклах) заклеймить позором как жадных шастарбарбайтеров. Нынче же когда у руля тренер с красно-белым прошлым, как можно что то спрашивать с него? Нас ведь волнует не результат а сколько платим, если за отсутствие результата и платим не много, так мы счастливы ...

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Ну что тут произошло за время моего отсутствия? Как я и предсказывал, хоккея сборная на Чм зацепилась за медали (не позови Кузнецова и Орлова, не было б и их), а на золото не потянула. Оно и логично - составы Швеции и Канады были просто объективно сильнее. И это несмотря на огромное количество отказников или травмированных у обоих. Если б наши позвали пару нормальных дефов проведшихэтот сезон в НХЛ (а было можно выбраить из 4-5), восстановившегося уже Анисимова, готового играть Кулёмина, и пригласили бы радулова не текстом а в личном человеческом разговоре (а тогда б он почти наверняка поехал, несмотря на отсутствие контракта) - вполне могли бы быть и первыми. Ведь и этим составом чуть не справились с Канадой. (Которая, даже не считая задействованных в Кубке Стенли, могла б ещё сборную собрать из освободившихся и не поехавших - но на наших в итоге и этой хватило.)

Не, ну можно конечно радоваться что вот обстреляли молодёжь, команда будущего ... только к какому будущему готовимся? К ОИ без лучших? так мало того что ранг этого турнира ниже ЧМ, но и половины этого состава там не будет - в дополнение к 7 действующим НХЛовцам, трое объявили уже об отъезде, ещё пара в процессе переговоров ... К следующему КМ? Он неизвестно когда будет, и минимум года через 3 - успеют постареть ... К следующему ЧМ? Но неизвестно кто из этих для него будет в наличии, и ослаблять нынешний состав чтобы подготовиться к следующему турниру того же ранга абсурдно. А ведь ларчик открывается просто - просто позвать лучших из имеющихся сейчас и на сегодня (которые почти все в НХЛ), и всего делов. Ведь турнир сделали Панарин и Кучеров, а суперкапитан Мозякин и до того как сломался играл по 9 минут.

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Путлер(395387)
Знатоки херовы, в США нет всеобщих выборов при импичменте президента. Вице-президент автоматически становится президентом. Избирается только новый президент, и то не всеобщим голосованием, а Конгрессом.
Так что республиканцам нужно думать о том только нужен ли им Трамп. Кто будет в случае его отстранения новым президентом, ясно (Пенс), а новым вице, контролируя Конгресс, они изберут кого захотят.
Другое дело что за Трампа довольно много избирателей республиканмкой партии, которые могут от неё ответнуться на следующих выборах в конгресс если партия его спихнёт. Вот об этом, да, им надо думать. Избиремость же потенциальных сменщиков сейчас их беспокоит в последнюю очередь. (И про следующие выборы беспокоиться рано, там если что то и другого кандидата можно выдвинуть на праймериз, тем более что пока у демократов никакого явного фронт-раннера нет,)

130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Черновицкий(395215)

Дурачок ты наш, когда платят деньги (дпа ещё и порой выше номинала), на них можно купить сравнимых игроков ( и покупали). А вот имеют право первой ночи и когда тырят на корню и бесплатно, перспективных которые даже не успели что то выиграть родному клубу, то хрен.

Ну а СМ конечно не таскал лидеров и перспективных у Локо (Глушаков и Самедов), Рубина (Боккетти), Амкара (Джикия и Селихов), Кубани - тогда не последней команды РФПЛ (Попов и Мельгарехо) ... Так стал чемпионом, на своём севщем на лавку воспитаннике Кутепове.

 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 484 485 486 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision