2Moose(37533)
"Сталин действительно видимо поверил в выдуманную им самим концепцию всемогущкй партии"
Т.е., получается, что он идиот? Вряд ли, уж слишком хитроумно он себя порой вел.
Смех еще и в том, что партию возглавлял большевистскую, но согласно сектанской концепции сам большевиком не был. Декларировал коммунизм целью, но в коммунизм не верил?
Идельно его поведение укладывается в допущение, что он возомнил себя бессмертным. С чего вдруг? Допустим, ему это кто-то пообещал. Осталось понять ,кто? Допустим, смотритель известного сухумского вольера, через совокупление с самкой гориллы, но наебал по ходу. Такое бывает.
Хотя, нет, ему приписывают слова, мол, когда помру , то знаю, что закидают говном. Но тогда выходит, что понимал свою временность и не считал нужным продолжать концепт.
Противоречий уйма, не замечать их могут только фанатики-сектанты.

1939

2easy(37531)

Надо сказать, что Пиночет понимал временность его режима и заботился о том что будет после, в часности выговорил себе определённые гарантии после ухода от власти.

Понимал временность режима и Франко, который правда не ушёд от власти при жизни, но воспитал молодого короля.

Понимание временности режима у Сталина повидимому отсутствовало. Отсюда и отсутствие преемника. Как ни парадоксально, но Сталин действительно видимо поверил в выдуманную им самим концепцию всемогущкй партии волю которой осуществляет вожль. то что после репрессий партия превратилась в орудие вождя (причём орудие ненавидящее хозяина) сам вождь не осознал. Это и предопредедило, наряду с объективными факторами конечно, неизбежный крах системы.

На самом деле, на каждого историка найдется свой историк, на каждую подчистку своя дописка и все сведется к вкусовщине в конце концов. Но есть же здравый смысл? Или нет?
Вот был же такой дедушка Пиночет(это чтобы не тревожить лишний раз кормчего).
Никто не будет спорить, что неоднозначный период его правления имел все же основания и, вероятно, был даже целесообразен, но даже если это спорно, но что было, то было. Допустим, некая данность переходного периода. Вполне допускаю такую трактовку и по Сталину.
Но кому придет в голову утверждать, что режим Пиночета, это самая удачная система правления, которую можно рекомендовать для дальнейшего длительного использования?
Мне трудно сказать, как долго бы продержался Пиночет, если бы очень хотел, неизвестно и его отношение к гомосексуализму. Но с какой стати сталинизм преподноситься не как локальный эпизод переходного периода, а как пример качества, пользы и эффективности управления?
Повторюсь, что это за система, которая рушиться при уходе вождя и требует от граждан вранья и лицемерия? Как можно было окружить себя предателями и лгунами, которые только и ждали твоей смерти? Какого хрена нужно было готовить очередную чистку уже "дыша на ладан" и будто бы не понимая, что помогут "уйти" и даже никак не позаботившись о преемственности? Это говорит о том, что никакой системы не было, все и всё было похуй.
Ну, а как иначе-то?

2Dingo(37527)
эк ты низкопоклонствуешь перед амерами...

2easy(37526)
эк ты известного американского историка приложил..

"Самому тратить свои деньги — это дремучий лес, это вчерашний день."

http://nstarikov.ru/blog/7324

предыдущий труд историка..
Норман Наймарк “Русские в Германии: Советская зона оккупации, 1945-1949".
"Затем Сталин поцеловал жену Джиласа со словами, что выражает сербам свою любовь, рискуя подвергнуться обвинениям в изнасиловании. “Мы читаем нашим солдатам слишком много нотаций. Давайте дадим им немного инициативы!”"

тема немецких и прочих сисек раскрыта полностью..

к щастью, мировое сообщество не дремлет..
В США выпущена книга «Stalin's Genocides« («Сталинские геноциды»), посвященная массовым убийствам и преступлениям против человечности в период руководства страной Сталиным.
Автор книги – известный американский историк, специалист по исследованию «советской эры» профессор Норман Наймарк.
В данной работе Наймарк приводит «факты и детали массовых убийств», стараясь опровергнуть распространенное и поддерживаемое ООН официальное мнение о том, что сталинские репрессии и прочие «идеологические реформы» не были убийствами на национальной почве. По мнению автора, во времена «сталинской России» имел место именно геноцид.
К примерам геноцида историк относит раскулачивание, переселение наций, «Великий террор».
В частности, в книге речь идет и о голоде на Украине в 1932-1933 годах.
«Украинское крестьянство было под двойным подозрением: как крестьяне - контрреволюционный и безнадежно отсталый для большевиков класс, и как украинцы, чей национализмом раздражал Сталина», - приводит УНИАН цитату из книги Наймарка

2Philly...(37516)
с вами пообщаешься, ещё и не то напишешь..:))

И сюда тоже можно:
http://i042.radikal.ru/1011/5d/39c568d2fdde.jpg

2Dingo(37502)

Сказано то, вроде как, об Йоське, а голодомор и Катыни просто как примеры из гораздо более длинного списка. Они потому и приобрели известность что затрагивали другие народы. Россияне не любят рассказывать про то как великий гениалиссимус (кстати, нерусский, хоть это и не суть важно) мордовал их ...

Ладно. Как говорится, "не лечи неизлечимое".
---------
Тут как-то был дискурс про колхозы-кибуцы. Оказывается, в Израиле они прижились и как бэ даже процветают. Ну, как процветают? Повсюду продают их продукцию, причем втридорога, якобы качественно и экологично. В основном это продукты питания, напитки(в т.ч. вино) и сувениры для туристов, может и еще чего есть. Поболтал с продавщицей кибуцкой лавочки в аэропорту, говорит типа общее имущество и равенство в труде, потреблении, правда еще и воспитание детей и т.п. Получается ближе к коммуне. Подробнее не вышло, она по-русски не очень.
Что ж, всегда знал, что общественная собственность - чисто еврейская штучка. Между тем, местные говорят, что это весьма распространенный образ жизни в сельском хозяйстве, правда. какое-то отношение к кибуцам неоднозначное. Например, предлагая экскурсию в кибуц, говорили как бы с неудовольствием, мол там у них делают очень вкусное мороженое, которое они продают только на территории кибуцев. Вообще, с с/х там все окей, судя по всему, продукцию можно видеть и в наших магазинах.
Напомню, что в Израиле в основном пустыня, каждое отдельно стоящее дерево поливается отдельно же проведенным шлангом.
К чему это? Как так вышло, что колхозы в израильской пустыне вполне функционируют, а колхозы в русском черноземье не сводили концы с концами? Получается, что общественная собственность чужда настоящим русским и является лишь ширмой для бездельников и люмпенов.
Для равновесия. Вот что писала об этом советская энциклопедия:
" Большая часть обрабатываемой площади находится в собственности государства и сионистских колонизационных трестов, сдающих земли в аренду с.-х. кооперативам (кибуцы, мошавы) и отдельным состоятельным колонистам. Основной вид землепользования — групповая аренда; имеются также фермерские хозяйства. Зависимость от снабженческо-сбытовых монополий, кабальные условия аренды (высокая стоимость выплачиваемой ренты, страховых сборов, воды), ростовщические кредиты приводят к тому, что арендаторы (в первую очередь кибуцы, а также мошавы) находятся, как правило, в хронической и возрастающей долговой зависимости. Насаждаемые сионистскими колонизационными трестами с.-х. кооперативы являются капиталистическими предприятиями. Осуществление в кибуцах некоторых начал коллективизма служит лишь прикрытием для исключительно жестокой коллективной эксплуатации членов кооперативов в целом".

2easy(37510)
так понимаю, рассказа не будет..:(((

2Dingo(37505)
Т.е. русских все-таки жалко? А говорил "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

щитаю, щас самый момент рассказать о том, как тяжело педорасам жилось при Йоське..

2easy(37504)
разве что по твоей.. болей за поляков, не волнуйся..

адддд продолжается.. но, конечно, попиздеть об Йоське куда забавнее..
В правительстве не намерены комментировать заявления блогера Алексея Навального, который со ссылкой на данные Счетной палаты России утверждает, что при строительстве трубопровода Восточная Сибирь – Тихий океан» компанией «Транснефть» государству был нанесен ущерб в несколько миллиардов долларов.
«Не вижу никакой необходимости комментировать материалы блогеров. Там упоминается Счетная палата. Если бы что-то было, наверняка мы бы все узнали непосредственно оттуда», – сказал пресс-секретарь премьер-министра Дмитрий Песков

2Dingo(37499)

Расстрелянных и умерших в ссылке и лагерях россиян за сталинский период вообще то существенно больше чем поляков и хохлов в соответствующих категориях ... впрочем всё это басенки, понимаю ...

2easy(37495)
" до тех пор, пока ныняшняя власть не устроила Голодомор и череду Катыней, она всякий раз будет великолепно смотреться на фоне сталинизма."

мне, как бы по хер, расстрелянные поляки и заморенные голодом хохлы.. тем более, что "нынешняя власть", при всем желании на такое не сподобиться.. я, теперь, живу в другой стране и проблемы индейцев шерифа не волнуют..

2D.D.(37496)
это один подход..
2easy(37495)
это другой..

В принципе по Йоське ясность полная. Но до кучи: до тех пор, пока ныняшняя власть не устроила Голодомор и череду Катыней, она всякий раз будет великолепно смотреться на фоне сталинизма. Но даже если и такое случится, всегда можно будет сказать, что таковы были исторические обстоятельства + подчистки в документах. Свои мухины всегда на готове.

прозрели, блядь..:(((
"Мы сейчас совместно с правоохранительными органами работаем по обстановке, складывающейся в мэрии Москвы. Мы встречались с мэром, обсуждали и выявили несколько моментов. В частности, объекты здравоохранения заключают контракты с посредниками, а потом деньги поступают от посредников непосредственно в ГУП здравоохранения города Москвы. Откатная часть уходит – и всё, то есть, по существу, неправильно поставленная тендерная составляющая дает возможность... Сумма – где-то порядка 1,2 млрд рублей", - заявил он."

2Moose(37489)
С экономическими причинами не согласен. т.к. это противоречит фактам. А факты таковы: сомневающихся и недобросовестных было жалкое меньшинство, а иначе и быть не может при правильном правлении Йоськи.
Ссылок доказывающих это тут было дохуя и больше. Спасибо, кстати, за них, хе-хе.
Следовательно, затраты на это меньшинство были бы невелики, а главное - с каждым разом бы снижались, пока не исчезли вовсе. Дураков ездить по заграницам нема, уж очень тут хорошо было. Это сейчас разъездились, потому что стало намного хуже. Все сходится. Вот окончательно и разобрались, где правда, а где ложь.

2easy(37485)

Дык ведь ещё Борис Годунов послал 10 детей боярских учиться в Европу ... ни один не вернулся. Правда началось Смутное время ... но в россии оно периодически начинается. Как мудрый менеджер Иосиф Виссарионович подстраховывался.

Хотя по правде явная опасность была: ведь ездивште могли своими глазами сравнить уровень жизни. Об этом помнили даже и в Лёнины времена, и потому ездили только проверенные. Хотя в Лёнины времена это уже не спасало ...

Помню свою первую попытку поездки на конференцию ажно в саму Болгарию. Она окончилась на заседании выездной комиссии Комитета комсомола Университета куда я, о ужас, забыл принести комсомольский билет. Разумеется столь идейно ненадёжный человек ехать никуда не мог ... Впрочем я по крайней мере хоть в чём то был сам виноват, а вот история завлаба с нашего же факультета собиравшегося на ту же конференцию закончилась ещё плачевнее - ему полагалось пройти комиссию парткома, а она решила в тот день не собираться потому что было подано к рассмотрению слишком мало дел. А в следующий раз он уже не успевал.

А ты говоришь Йоська ...

Впрочем была и чисто экономическая причина - ведь выезжавшим разрешалось менять деньги по официальному (то есть совершенно нереальному и завышенному в пользу руьля) курсу, конечно небольшие суммы, но если б таких было много, то эсистема отделения советской валюты от остального мира могла бы не выдержать ... и так количество привозимых из за кордона шорт, джинсов и женских сапог оказывало существенное влияние на экономику столиц.