Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 6 7 8 9 10 11 12 13 1331 1332 1333 Предыдущая | Следующая 
131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2sergej(66600)

уточню еще. Если речь об ответсвенности макдональдса за то, что кофе горячий был, тут как раз нормально все. Налить горячий кофе или даже случайно опрокинуть его - не преступление, тут доказывать вину в суде не надо. А вот в случае с Ираном или с другим уголовным преступлением, в результате которого кто-то получил финансовый ущерб, вот тут, я настаиваю, что проводить суд о компенсации ущерба до доказательства вины - это абсурд.

Кстати, вот ты там написал про суд в отсутствии обвиняемого - это да, это бывает, но адвокат-то у обвиняемого в этом случае в любом случае есть, правда? Без этого даже заочно никого не могут признать виновным в убийстве. Мне вот интересно, а в этом процесс адвокаты, защищающие интересы Ирана были? Пусть и назначенные государством? Похоже, что не было. Опять же, присяжных не было - как можно вину в таких условиях определять. А не доказана вина - как можно признавать обязанность возместить ущерб?

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66597)

"Верно, но к данному случаю термин не очень подходит."

имхо очень даже подходит. В интерпретации блекдога все встало на свои места и по крайней мере звучит последовательно. Единственно что, это не обязательно страховка - это любой гражданский иск может быть. Вот эти все знаменитые процессы, когда миллионы макдональдс выплачивал, потому что кофе горячим было - это вот оно и есть.

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2sergej(66600)

если я не возражаю, то считаюсь виновным = если я не возражаю, то считаюсь финансово ответсвенным.

Вину в уголовном смысле не устанавливали.

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66598)

дико то, что если я не возражаю, то считаюсь виновным. В уголовном процессе это заведомо не так, ты можешь вообще слова не сказать, оцениваются доказательства вины. Тут же, судя по всему не так. Если тебе предъявили иск и ты его не оспорил, то он автоматом считается удовлетворенным (ну я так понял по крайней мере). ИМХО - это дичь. По логике сначала суд должен установить твою вину, а потом уже на основании этого решения другой суд устанавливать размер компенсации. Вину Ирана никто не устанавливал (этот суд этого не сделал, судя по всему, и в этом смысле пересказ российских СМИ, действительно, неверен), но компенсацию ему все равно типа присудили платить.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2blackdog(66593)
Там не просто претензии были выставлены. Почитай выписку из решения, там речь о доказательствах - показаниях свидетелей, аффидавитов и пр. Опять же я не о том правильно ли суд оценил доказательства или нет, это вопрос другой - но никто не обвинял Иран виновным заранее или просто по причине "неявки" что как я понимаю Сергей пытался утверждать.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66596)

В страховках оно примерно так (и мне не совсем ясно почему это дико? если ты побил мою машину и не являешься на разбирательство то что ж, я тебя должен искать по всей стране?). Но в в случае с Ираном это применимо лишь отчасти, и поэтому термин не совсем подходит (и собственно в решении его нет). Как я понимаю суд разбирал аргументы и доказательства истцов по существу, а не просто автоматически посчитал Иран виновным в связи с его "отсутствием". Имеенно поэтому Саудовская Аравия которой тоже были выдвинуты обвинения была исключена из процесса - то есть здесь суд не посчитал обвинения обоснованными. (Хотя адвокаты истцов заявили что будут на это подавать апелляцию.) Правда я не знаю защищала ли себя Саудовская Аравия - об этом не сказано. Но во всяком случае ясно что решение в отношении Ирана не было автоматическим. как в случае страховок.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66592)

Серёжа, Блэкдог тебе ответил про defend claims (2blackdog(66593)), учи английский (или точнееЮ англоязычную казуистику).

Но на самом деле никакого даже и не имеет значения что такое defend claims потому что как я тебе показал в оригинальном постановлении суда и этой фразы нет. Так что это опять вольность, в данном случае американского журналиста, а не цитата. Оперировать надо точными цитатами, они у меня приведены в 2Moose(66589)

И не надо придуряться будто ты не понял. (Хотя в последнее время конечно ты много не понимаешь, может и не придуряешься?) Суть в том что Ирану были выдвинуты обвинения которые после судебного разбирательства судья признал обоснованными. Нигде нет х...ни о том что Иран признан причастным потому что что "не доказал непричастности" - этот оборот появился только в русском переводе. Иран признан причастным потому что по мнению судьи доказана его причастность (документами и показаниями свидетелей), и Иран в ходе процесса этих доказательств не отвёл и не опроверг. Можно спорить о том правильное это решение или нет, но оно никак не противоречит принципу презумпции невиновности.

К примеру (в общем виде, здесь не об Америке речь), человека обвинили в убийстве, он бежал, отказался явиться на суд и защищать себя, и процесс был проведён в его отсутствие. Суд признал аргументы обвинения убедительными и обвиняемого виновным. Есть ли здесь нарушение презумпции невиновности? Нет конечно. Ведь заранее до разбирательства человека не объявили виновным, это произошло только после анализа судом аргументов обвинения, а что обвиняемый отказался от явки и защиты, это его собственный выбор.

2blackdog(66594)
2blackdog(66593)

Верно, но к данному случаю термин не очень подходит. Впрочем его и нет в решении суда. Это вольный пересказ журналиста который применил термин не соасем по назначению.

2003:76:f56:9345:ed65:c5e4:7b1f:5f8c, 2003:76:f56:9345:ed65:c5e4
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(66594)

http://affordablelawforyou.co.uk/how-to-defend-a-claim.php да, ты прав походу. Что-то я вчера нагуглил, какую-то страницу новозеландскую, там у меня сложилось другое впечатление, но уверенности не было. А тут вроде все однозначно. Хотя оборот какой-то абсолютно контринтуитивный, конечно.
Может эти споры о страховках так и происходят? Типа 2 стороны приходят и приносят свои аргументы, чьи аргументы более весомы, тот и победил. А так как Иран тупо забил на суд, то автоматом победили те, кто требовал возместить ущерб? Опять же, по ссылке выше написано, что ни в коем случае нельзя игнорировать клейм. Т.е. тут речь идет не об уголовке, где надо вину доказать, а об ответсвенности, которую я могу возложить на кого угодно, представив свои аргументы, и заплатив какой-то взнос, а этот другой обязан привести контраргументы, иначе он автоматом считается ответсвенным.. Звучит логично коли так. Но не менее дико от этого, конечно )

178.66.132.176, 178.66.132.176, 178.66.132.176
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

Колбаса курсы английского открыла, ёпт-)

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

Посмотрел тут повнимательней "defend claims" - термин из сферы страхования и означает противоположное от "claim damages". Т.е. если у меня с дома крышу ветром унесет, я пойду в страховую клеймить damage и получу компенсацию. А если, например, разольется речка и затопит подвал, то я тоже могу попробовать заклеймить ремонт, но в моей местности overland flоoding в стандартную страховку не входит и на этом основании страховая будет defend payment claim.

68.144.188.88, 68.144.188.88, 68.144.188.88
Canada
Все сообщения

blackdog

defend claims - отвечать на обвинения, претензии... достаточно стандартный оборот речи

defend against claims - хз что значит, догадываюсь, конечно, но так не говорят

Т.е. как я понимаю Ирану были выдвинуты претензии в финансировании, подготовке и укрывательстве террористов, атака которых повлекла за собой материальные издержки на всякие там компенсации, расчистки завалов, больничные счета и т.п. Иран скорее всего не предоставил в достаточном объеме информации, которая бы удовлетворила судью в том, что он не причастен. Так же он, скорее всего, не смог поставить под сомнение обоснованность выдвинутых претензий... Ну и судья вынес решение, которое должен был вынести...

Каким боком тут презумпция невиновности, когда разговор идет о споре двух хозяйствующих субъектов о том кто должен раскошелиться, я, бля буду, нихера не понимаю....

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66588)

Вообще defend a claim это приводить доказательства утверждения. Т.е. буквально там написано, что Ирану не удалось доказать, что он причастен к атакам. Там должно быть либо defend against claims, либо that it didn't aid. Уж не знаю, как такая опечатка у них вылезла, но в любом случае, там точно говорится о том, что Иран не предоставил доказательств, что есть крайне странная формулировка когда речь об обвиняемом.

2Moose(66591)

Так я ж, вроде, нигде и не писал, что чего-то заключил :) Я о смысле жизни задумался после этого.

2Moose(66590)
2Moose(66589)

Да блин, понятно, что не до такой степени все запущено, чтоб доказательств вины вообще не было. При любом раскладе видимость законности соблюсти надо. Но формулировка Блумберга опять же, о смысле жизни заставляет подумать.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66583)
Статистика как бы утверждает что по выборке 2 из 5 вряд ли вообще можно чего заключить (к тому же вопрос можно ли её считать случайной в данном случае?). Но физикам это невдомёк, я понимаю.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

А вот гстатья о деле написанная достаточно грамотным языком - тоже никаких "не доказал непричастность".

http://www.cbsnews.com/news/judge-iran-taliban-al-qaeda-liable-for-9-11/

Daniels signed findings of fact saying the plaintiffs had established that the 2001 attacks were caused by the support the defendants provided to al Qaeda. The findings also said Iran continues to provide material support and resources to al Qaeda by providing a safe haven for al Qaeda leadership and rank-and-file al Qaeda members.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Вот здесь на самом деле оригинальные формулировки суда. Здесь нет не только "не доказал непричастность" но и корявого "defend claims"

http://iran911case.com/

U.S. District Judge George B. Daniels ruled yesterday that Iran and Hezbollah materially and directly supported al Qaeda in the September 11, 2001 attacks and are legally responsible for damages to hundreds of family members of 9/11 victims who are plaintiffs in the case.
...
Judge Daniels held that the Islamic Republic of Iran, its Supreme Leader Ayatollah Ali Hosseini Khamenei, former Iranian president Ali Akbar Hashemi Rafsanjani, and Iran's agencies and instrumentalities, including, among others, the Iranian Revolutionary Guard Corps ("IRGC"), the Iranian Ministry of Intelligence and Security ("MOIS"), and Iran's terrorist proxy Hezbollah, all materially aided and supported al Qaeda before and after 9/11.

Дальше перечисляются доказательства ПРИЧАСТНОСТИ Ирана. Верить им или нет судите сами. Но о том что Иран "не доказал непричастность" нет ни слова, даже близко к этому ничего нет.

В общим, не читайте российских газет ... (с)

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(66585)

Надо кстати сказать что фраза defend claims звучит коряво, и скорее всего цитата отчасти испорчена, но общий смысл ясен тем не менее.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66579)

Понятия богоизбранности и априри негативного отношения к людям другого происхождения у подавляющего большинства американцев нет в принципе, хотя бы потому что все они в конечном счёте нация эмигрантов и об этом помнят. Иностранец ставший американцем - такой же американец как все остальные. как раз в этом Америка уникальна по сравнению со многими другими странами. (Президентом или вице-президентом правда стать не может, но это мало кого из иностранцев волнует; остальные должности доступны, в частности натурализованная Олбрайт была госсекретарём.)

В примерах речь о другом - об отношении к другим странам, и их гражданам не живущим (легально) в Америке. В этом да, наивный патриотизм очень развит, как впрочем и во многих других странах.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2blackdog(66576)
2blackdog(66580)
2sergej(66581)
2blackdog(66582)

Как я понимаю, точный перевод делает бессмысленной большую часть того что вы наговорили здесь. По крайней мере в связи с этой конкретной цитатой.
Что касается нераспространения презумпции невиновности на иностранцев тут надо понимать о чём речь. Если иностранца судят в Америке по обвинению в преступлении, никто не сомневается что она на него распространяется как и на американца. Другое дело, внешняя политика по отношению к другим государствам, или индивидам (например выдача виз на въезд и т. п.) Тут многие американцы (и их госорганы) от презумпции невиновности абстрагируются и руководствуются интересами своей страны (как они их понимают). Опять же можно и наверное нужно спорить о правомерности такого подхода - но нельзя не видеть что собственно у судебной системе (о которой речь) он не относится никак.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66574)

Так Серёжа, это то о чём я говорю. Перевод то неправильный. Здесь сказано:

Earlier in the case, Daniels found that Iran had failed to defend claims that it aided the Sept. 11 hijackers and was therefore liable for damages tied to the attacks.

Перевод:

Ранее в этом случае [деле], Дэниэлс заключил что Иран не смог защитить себя от обвинения что он помогал террористам [буквально угонщикам] 11 сентября и поэтому ответственен за потери связанные с атаками [то есть актами террора]/

То есть как я и сказал, - из приведённого русского текста получалось что суд"не доказал непричастности" а на самом деле это вольность перевода, и речь шла о том что Иран не опроверг доказательств причастности. Там уже надо разбираться с материалами дела чтобы заключить правилен этот вывод или нет, но презумпция невиновности тут как раз ни при чём.

Так что как видишь имеет смысл цитировать оригинальный текст а не вольный перевод. А с какого дуба я должен искать оригинальный текст а не ты, если приводишь этот материал ты - мне совсем непонятно.

178.66.147.14, 178.66.147.14, 178.66.147.14
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2sergej(66583)

А как тебе тема, когда машину преследуют какую-нибудь, блокируют, а потом 20 рыл начинают фаршировать её свинцом. Сверху при этом висит пяток вертолётов и с истеричным комментом крутят это по ТВ. Вот синкопа (зачеркнуто) презумпция.

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(66582)

не.. ну когда два человека из вполне себе случайной выборки в человек 5 тебе такое говорят - это заставляет задуматься, что это не совсем экстремальный вариант. Я, конечно, надеюсь, что судьи-то хотя бы в курсе, но размышлять о смысле жизни это мне не мешает :)

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66579)
Я не знаю.. По поводу этого решения с Ираном у меня есть мысль одна, но как-то проверить ее даже в первом приближении у меня нет ни желания, ни времени... А про презумпцию невиновности, наверное, не надо судить по экстремальным вариантам. Их все же полагается отбрасывать... Вот у меня тоже случай был с одним американцем в конце 90х. Он сказал, что его ЛЮБИМЫМ лакомством в детстве были конфеты butterfinger... Могу только представить себе, что было его "не любимым лакомством", если butterfinger это пережженое приторно сладкое арахисовое масло, которое я выплюнул сразу, да еще и рот пошел прополоскать...

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(66580)

срач с мусей? :) Смешно щас было, да :) С Мусей может быть только вязкий, мутный и бесперспективный спор о запятых, суть в котором теряется практически мгновенно. Я-то всегда в спорах стремлюсь вычленять зерно, а он - его обычно пытается замылить, завалив какими-то формальными цепляниями к запятым, типа вот как щас - ты сначала процитируй, а вдруг цитата неточная, а вдруг перевод неверный, а кавычки там не поставлены. Ну разве тут может быть срач, ну в самом деле? :)
А так - в том-то и дело, что база есть. И если такая хуйня написана, наверно не просто так. И как же это с презумпцией невиновности совместить, которую мне тут рекламировали, как базовую ценность американского правосудия - я уж и не знаю даже, думал, мож профессор что скажет умное, так как профессор умный и разбирается в тонкостях американской юриспунденции куда лучше меня убогого. Ну чую, судя по началу - хуй че он скажет, ибо сам нихуя не понял :)

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66577)
К Блумбергу претензий нет. Он наверняка следил за развитием хода дела и раз такое резюме опубликовал - значит какая-то база подо всем этим есть. Но ты же не об этом. Ты пытаешься спровоцировать некачественный срач основанный на сухой выжмке в 5 строчек. Типа как обсуждать творчество Достоевского, прочитав feature в Readers Digest. Так победим?.. :)

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2sergej(66578)

Ну т.е. я к тому, что вот эта вот оговорочка в этой статье, она может все-таки не случайна, а очень даже системна? :) Какая такая презумпция невиновности, когда речь идет об Иране? Все нормально, чо, нас так с детства учили, что для богоизбранных американцев права одни, для убогих иноземцев, никаких прав, только обязанности :)

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(66576)

я не помню, рассказывал ли, но повторюсь если чо, ибо впечатление было сильное. В начале нулевых я как-то, осваивая просторы интернета, забрел на американский политический чат, и обсуждал там со случайными американцами, не охуели ли они мол Ирак бомбить. Те из них, которые считали, что не охуели, добивали меня аргументами, мол у него там ОМП и ваще он, сцуко, террорист, а значит должен быть наказан. На мое робкое замечание, что мол, наказывать по презумпции невиновности можно все-таки только после доказательства вины, мне на голубом глазу выдали, причем два разных человека с интервалом в пару часов, что какая нах презумпция невиновности, если Саддам не гражданин США. Я тогда очень крепко задумался о смысле жизни вообще и об американской "демократии" в частности.

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2blackdog(66576)

не, ну как бэ, если блумберг не стесняется такую формулировку захуярить, наверно что-то где-то пошло не так :) не?

174.90.223.87, 174.90.223.87, 174.90.223.87
Canada
Все сообщения

blackdog

2sergej(66561)
Вот опять, двадцатьблятьпять, кому это нужно комментировать какую-то недоделанную статью из которой толком нихрена не понятно... Если уж страдать хуйней - так по полной, качественно и по-голландски: скачать материалы дела с сайта того окружного суда и вкуривать до просветления. А потом показать тут класс и махать наотмашь не глядя, что б не плодить унылостей :)))

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66572)

Т.е. если бы - предположим - я бы реально там написал "советский", то ты продолжаешь настаивать, что тон твоего ответа был допустимым и адекватным? Т.е. ты забрал фразу назад не потому, что она была откровенно некорретной, даже для крайне лояльных рамок СК, а потому, что пропала фактическая основа для этой фразы? Если да, то я именно на этом свои выводы и делаю, если нет - тогда выражайся яснее.

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66572)

Бля, Мусь, ну месяц прошел.. не то, чтоб я против обсудить, но это ж надо все заново читать, вспоминать..
Вот ссылка http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-03-10/iran-told-to-pay-10-5-billion-to-sept-11-kin-insurers (надеюсь книгу не поломает)
Вот конкретная цитата оттуда
"Earlier in the case, Daniels found that Iran had failed to defend claims that it aided the Sept. 11 hijackers and was therefore liable for damages tied to the attacks. "
Ну я даже не знаю.. реально мне надо это все самому тебе на блюдечке приносить? Если тебе это интересно - взял бы сам ссылку открыл, а неинтересно и ты просто меня гоняешь по приколу - ну хз тогда, ты извращенец что ли? Не то, чтоб напрягало, но как-то удивительно чуток..

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66571)

И кстати по тому линку что дал ты я никакого линка на оригинальную английскую статью не вижу - а если они что то цитируют в переводе, это отнюдь не означает что они перевод не переврали (впрочем и кавычек прямого цитирования в тексте я не вижу тоже, есть не цитирование а пересказ своими словами которые могут очень отличаться от самой формулировки).

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66571)

Так а что написано в оригинальеной то статье? Ты процитируй, тоды обсудим. Пока по твоему линку я вижу перевод.

2sergej(66571)

Я не нашё у тебя, кроме лозунгов, никаких аргументов на которые можно было отвечать. Произгнести набор лозунгов и сказать что соперник слился потому что не ответил на них - тоже конечно способ спора.

По второму пункту, характерно что ты прицепился к фразе которую я заборал назад (до твоих комментариев) и до сих пор её анализируешь - э
то конечно тоже говорит немало о твоих методах дискуссии и почему мне малоинтересно поддерживать такую дискуссию регулярно.

131.174.22.33, 131.174.22.33, 131.174.22.33
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66567)

какой первод? там ссылка на оригинальную статью английскую есть.

2Moose(66570)

спор с интервалом между ответами в месяц все равно малоразумен, так что просто зафиксируем, что ты считаешь, что я ничего осмысленного написать не могу, так как нихера в теме не смыслю, а я считаю, что ты слился, так и не ответив по сути ни на один из аргументов.

А вот по-второму, не, все верно, конечно, но я-то особо не выбираю, я просто комментирую, практически сплошняком. И в данном конкретном случае я отметил, скажем мягко, истеричные нотки с переходом на крайне несвойственные для тебя личностные оскорбления, причем базирующиеся не на том, что я пишу на СК, это-то обычное дело, а на реал, более того, даже не на мой реал, а на моих родителей. И сделал соответсвующие выводы. С которыми ты, естественно, не обязан соглашаться :)

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66553)
Много слов без малейшего содержания. Как впрочем и всю предшествующую дискуссию.

2sergej(66554)
Так же как твой выбор на что реагировать и чего не замечать очень хорошо говорит о состоянии твоём.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(66563)

И существенная разница между человеком и саранчой в том что там где больше людей больше и еды. Ресурсы тоже стекаются в мегаполисы.
То есть если брать в качестве регулятора не количество особей, а соотношение между ними и имеющимися ресурсами, человек поступает точно так же как саранча.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(66562)

Уважаемый мною за много других грамотных для не-биолога (например про ГМО) высказываний Леонид Каганов в данном (и опять же не единственном в отношении биологии) случае несколько ошибается - как именно саранча определяет перенаселение, не вполне ясно пока что, и с зеркалами он ситуацию несколько приукрасил. Очень вероятно что мозги тут вообще ни при чём а речь о других сигналах. Хотя конечно если не относииться к этому слишком серьёзно, то аналогия красивая.

2vandal(66563)

Вандалу не терпится повоевать ... автомат сам возьмёшь или другим предоставишь? Люблю таких вояк чужими руками. А чо, если самому не гибнуть, так чем война плоха для Вандала?
Но ты не боись, если нынешняя война пойдёт по серьёзному тебе от неё тоже не спрятаться. Кстати ты сам то где обретаешься - в хижине в тайге добываешь на хлеб насущный что ли? Что то непохоже - судя по частоте выходов в Интернет, сам сидишь в большом городе, поближе к кормушке то есть.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(66561)

По этому материалу ничего сказать не могу, кроме того что это не суд присяжных, соответственно не очень относится к теме предыдущей дискуссии. В остальном недостаточно данных - например из этого текста нельзя понять действительно ли суд сформулировал "не доказал непричастности" или это вольности перевода, и речь шла о том что не опроверг доказательств причастности, что несколько иное.

Но надо сказать что Америка в целом тоже не идеал и не всегда последовательна когда речь идёт не о американских гражданах. Например иностранцу можно отказать в визе потому что "не доказал что не останется в США" - что конечно вопиющее нарушение презумпции невиновности но тем не менее в порядке вещей. Правда это не относится к судебной системе - в данном случае, решение чисто административное.

Тут надо правильно понимать мои позиции - я никогда не говорил что американская система во всём достигла идеала на который надо равняться. Бывают и такие ситуации в которых даже российские (а тем более европейские) порядки могут подать пример американским. Когда я привожу примеры преимущества американских порядков это относится к конкретным предметам обсуждения - хотя надо признать что таких конкретных примеров немало.

37.230.226.2, 37.230.226.2, 37.230.226.2
Содомиты окрестъ, аз...
Все сообщения

LokoSnork

Шансончик
https://www.facebook.com/100000900986952/videos/476440559062639/?pnref=story

37.230.226.2, 37.230.226.2, 37.230.226.2
Содомиты окрестъ, аз...
Все сообщения

LokoSnork

РусофренИя - это болезненное состояние, в котором больной одновременно уверен и в том, что Россия вот-вот развалится, и в том, что она вот-вот захватит весь мир.

109.252.69.93, 109.252.69.93, 109.252.69.93
Содомиты окрестъ, аз...
Все сообщения

LokoSnork

2vandal(66563)
Thanks, Cap!

104.238.169.19, 104.238.169.19, 104.238.169.19
Подвижник
Все сообщения

vandal

2LokoSnork(66562)

один дурак написал, а другие повторяют.
саранча реагирует не на качество (мудачье), а на количество....в этом мудрость природы и глупость человека --саранча с микроскопическим мозгом видит перенаселение и валит на новые угодья, а чел наоборот видит перенаселенные мегаполисы и устремляецца туда.....почему?...потому што современное общество утратило прагматические ориентиры и направлено не на зарабатывание, а на перераспределение пищи, и людям выгоднее быть поближе к кормушке.....средством встряски и обновления всегда были воины, войны давно не было, цивилизация приходит в упадок.

37.230.226.2, 37.230.226.2, 37.230.226.2
Содомиты окрестъ, аз...
Все сообщения

LokoSnork

В мире животных:
Патриотизм и саранча
В процессе работы над книгой читал про саранчу, много думал. Саранча имеет две формы: оседлая и перелетная. Обычная саранча «кобылка» живет себе на своем поле, но в каком-то поколении ей вдруг кажется, что пора валить. Тогда у нее рождается потомство для дальних перелетов — и оно рождается уже другое: с другими крыльями и формой тела.
А сигналом рожать перелетное потомство является количество саранчи на поле. И определяет его саранча на глаз — по числу саранчиных рыл. Поэтому достаточно расставить вокруг саранчи кучку зеркал, как она решит, что пора сваливать. Научно доказанный факт.
Вы понимаете, да? Саранча оглядывается и думает: «Бл...ь, какое ужасное мудачье! Пора валить из этой страны!» А вокруг — зеркала, зеркала, зеркала...

http://lleo.me/dnevnik/2011/03/06.html

2003:76:f2a:c176:fc7a:ec91:c8ca:2ce9, 2003:76:f2a:c176:fc7a:ec91
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

Мусь, а про это http://lenta.ru/news/2016/03/10/are_you_serious/ что скажешь? К вопросу о презумпции невиновности и американской судебной системе? Если чо, ссылка на блумберг там есть, сразу говорю )

85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36
СПб, Россия
Все сообщения

 
Andrew(2)

2joff(66559)

не без этого

91.76.133.147, 91.76.133.147, 91.76.133.147
только дзюба и спартак,
Все сообщения

joff

2Andrew(2)(66557)
жыды?

89.110.54.30, 89.110.54.30, 89.110.54.30
SPb, RU
Все сообщения

D.D.

2sergej(66555)

Всё так.

https://www.youtube.com/watch?v=oRiTNnamTNE

85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36
СПб, Россия
Все сообщения

 
Andrew(2)

2Moose(66543)

мне на работе до сих пор некоторые вспоминают, что я сказал ещё в начале декабря 2013: "Пока в Киеве бардак, нам нам надо под шумок Крым забрать"

85.142.9.174, 195.19.206.36, 195.19.206.36, 195.19.206.36
СПб, Россия
Все сообщения

 
Andrew(2)

2Moose(66543)
В декабре 2013 как раз писалось о том, что этот момент [раздела] наступил. Ну а то, что Крым - первый и главный кандидат на отделение (если раздел состоится) - было очевидно для всех

2003:76:f2a:c186:94dc:46b2:3a04:c8e7, 2003:76:f2a:c186:94dc:46b2
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

Да, насчет путинской реставрации.. имхо, откат назад хоть и не полный, но довольно глубинный. И политически и экономически (в меньшей степени) попытки вернуться к советской модели, подрихтованной под новые реалии, вполне себе яственны. Другое дело, что это нереально в полной мере достичь, конечно и во многом держится на конкретной фигуре лидера, что советскому строю несвойственно. Но тем не менее..
Так что тут можно двояко смотреть. С одной стороны можно 91й год считать революцией (условно говоря олигархической или буржуазной, или бандитской), развивающейся по законам революций. А можно считать непрямой интервенцией с попыткой навязать социально несвойственный строй западной демократии обществу, для которого этот строй чужд. И тогда мы имеем другое объяснение происходящему - хаос после разрушения государства в результате интервенции, после которого восстанавливается по сути тот же строй с минимальными необходимыми правками. Какая именно из интерпретаций верна мы еще не знаем, это два возможных для России пути, какой реализуется, увидим через лет 5-10.

2003:76:f2a:c186:94dc:46b2:3a04:c8e7, 2003:76:f2a:c186:94dc:46b2
Гамбург, Германия
Все сообщения

sergej

2Moose(66551)

Муся, я-то в отличие от тебя все заметил :) Важна же не суть, а форма в данном контексте :) Даже если бы я там действительно написал советская - возражать можно по-разному, ты выбрал такой способ. Это многое говорит о твоем состоянии :)

 Страницы:1 2 3 4 6 7 8 9 10 11 12 13 1331 1332 1333 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision