Эндрью

Ну и то же самое – “пожалуй апостериори соглашусь”. Как тогда так и сейчас я НЕ УВЕРЕН в результате присутствия на поле Радимова именно в матче с Латвией.

Вот со Словакией, по форме на тот момент, он был бы действительно к месту.

Cтавр

А не слишком ли много бы ты стал использовать в своих построениях в последнее время? И что тебе то? – Ты ведь не болела СМ?
(Кстати бессмертный- я надеюсь - рекорд ОИРа вдохновляет не только болел Зенита.)

Макс-Днепр

Из того что команда один раз кого то обошла не обязательно следует что она его сильнее. Это может быть и случайность. Но чтоб команда которая только чуть сильнее другой вылетевшей в стыке от слабого соперника стала чемпионом Европы – должно произойти уж очень много случайностей.

Украину нынешнюю я не оцениваю. Цикл для неё не окончен. Может она вообще чемпионом станет? (За что я кстати буду теперь болеть.) Вот тогда и поговорим. Но признать что Украина 98-99 была только чуть сильнее Греции 04, и при этом певая безоговорочно легла в тыке Словении, а вторая выиграла ЧЕ – это уж очень низко ставить не только Сабо но даже и Лобановского (пусть даже и только консультанта.) Как хочешь а я на такое пойтить не могу.

Эндрью

Однако по твоей же собственной цитате, ты не был столь же БЕЗУСЛОВНО настроен перед дракой. Ты предлагал “Семшова и/или Радимова”, а не БЕЗУСЛОВНО Радимова и даже не начиная с Радимова.

К тому же весь сыр-бор начался с Били, который с Латвией у Сёмина играл вовсе не опорного или разыгрывающего (позиции Радимова), а на левом фланге вместо травмированного Жиркова. Если Семшов имеет опыт игры и на фланге, то Радимов в тот момент такого опыта не имел. (В последних же матчах перед Словакией Петржела как раз использовал его в роли инсайда со смещением на фланг – правда, правый.)

Эндрью

Про Радимова: Применительно к матчу со Словакией, не считаю (и уже об этом сказал). Но дискуссия процитированная тобой была НЕ перед матчем со Словакией. В моей фразе недаром сказано – ИМЕННО СЕЙЧАС.

Эндрью

Кубок Стенли ... хуже то есть ОИ 92? (это без профессионалов?) Ты запиши пожалуйста в своё досье, а то потом скажешь что и этого не говорил.

Эндрью

Так может Латвия и была по игре хуже всех на ЧЕ (по мне правда была ещё парочка команд по меньшей мере того же уровня).

Но это ж не отменяет того факта что Эстонии вообще никогда не было не только на ЧЕ но даже и в стыках ? И что Словакии на свой первый финальный турнир надо ещё попасть?

Эндрью

Писал, писал ... ты писал что хоккей НХЛ низкого уровня, а вот в СЛ совсем другая игра (Впрочем и сравнение с чемпионатом СССР, именно с чемпионатом а не сборной, думаю немногим умнее …)

Принцип оправдания “сам дурак” стар как мир и не тобой открыт. Однако вот что интересно ... если сегодня будет играть Греция с Португалией то же напишу. Почему – можешь прочитать только что происшедший обмен со Стасом.

Правда сейчас не сыграют – Португалия едет на ЧМ, а Греция нет … К вопросу о СИЛЕ (а не РЕЗУЛЬТАТЕ) команд.

Юровский

Ну вот и тебя посчитали ...

А кстати почему и ты и Ставр (ну с Эндрью спроса нет) называете Украину 98-99 командой Лобановского? Насколько я понимаю главным тренером сборной был Сабо. Конечно Европа дрожала в те годы от команды Лобановского. Но только не от сборной а от ДК, А сборная в общем то ничего не добилась … от чего было дрожать?

Кстати говоря, ничего не добилась Украина и в следующем цикле когда главным действительно был уже сам мэтр. (ну там хоть соперник в стыке был сильный … но это нивелируется слабой отборочной группой пройдкенной со скрипом.) Лобановский величайший из всех тренеров советского пространства за то время которое я слежу за футболом. Но он велик именно как клубный тренер. Его успехи со сборной СССР достигнуты тогда, когда основой сборной был его клуб. Единственный цикл когда он возглавлял сборную в качестве освобождённого тренера, команда не вышла из группы – и не в последнюю очередь потому что лидеры других клубов не вписались в состав в решающем матче.

Нисколько не желаю умалить величия мэтра, коего я являюсь поклонником. Но просто к тому что присутствие Лобановского, тем более в роли консультанта а не главного, совсем не обязательно так уж высоко подымает Украину 98-99.

Насташевский, Черников и Шарий, это какие то ребята у ДК левые … смутно припоминаю фамилии, но кажись они и не играли почти? Тогда б уж Онопку могли взять, тож провёл сезон в киевском дубле ...

А вообще конечно интересно было б глянуть как они сейчас ... помнится Пеле в матче на своё 50-летие смотрелся очень ничего – а эти в большинстве моложе.

А в 46 помню Пеле заявил что готов на ЧМ сыграть так как без него не справится команде. Сантана же гордо ответил что Пеле игрока знает только из истории. Но ... дальше четвертьфинала не прошёл, и карлос Альберто, тогда тренер Ботафого и в прошлом друган Пеле по сборной, упрекал потом сантану что напрасно пренебрёг предложением Пеле.

А самый старый на ЧМ из полевых кажется Милла был ... в 94 ему вроде было 42, но говорят что на самом деле больше – он метрику подделал чтоб не смотрели косо. И гол ведь забил (не решающий уже правда). Мэтьюз говорят в клубе до 50, но тех времён не застал я ...

Володя

Да мне забавно с ним дискутировать. Интересно вообще наблюдать подобные экстремальные случаи. Если б я конечно с ним в его стиле говорил, это другое дело. А так то все видят ...

Ставр

Но сдругой стороны, если в контексте нашего спора брать Украину 98-99 и Словакию 04-05, то они очень близки по силы. Основное достижение Украины которое ставит её выше Словакии как раз в нынешнем цикле. С другой стороны и Словакия на подъёме именно сейчас. А тогда Шевченко не был ещё лидером Милана, все же достижения слоовацкого футбола были связаны с клубом кошице выбившим аж сам СМ.

Сёмин – порядочный человек. За взятые на себя обязательства отвечает. И занимать место не станет. Чем кстати выгодно отличается от того же Ярцева.

Динго

Легко ли забивать голы Штейну? Мы забили четыре в 2х матчах (три из них Кержаков). Если б Керж не забил свои голы мы б имели в этих матчах два очка вместо 6. И вопрос перед последним туром не стоял бы. Так полезны были голы Кержа сборной или нет?

К примеру если б Сычёв не забил свои 4 гола в этом цикле (3 из которых Бургу который послабее будет Штейну), то мы имели бы … то же количество очков как сейчас. Так кто принёс сборной в этом цикле больше пользы?

Если ты считаешь что четыре гола сборной и три Кержа Штейну говорят о низком уровне сборной вообще и Кержа в частности, посмотри для примера сколько забила Штейну в этом цикле вице-чемпион Европы Португалия, потерявшая к тому же с ним два очка. У Штейнов тоже надо выигрывать, и это отнюдь не даётся легко, и не только нам.

Денис Кораблёв

Я забуду про сборы и товарняки когда кто то другой предложит другую систему которая будет работать. Пока же я вижу что добивающиеся успехов сборные (не располагающие коллекцией суперзвёзд) добиваются серьёзных успехов только когда используют эту систему, пусть и не в таких экстремальных формах как в советское время (недавние примеры – и Греция Рехагеля, и Корея Хиддинка). Это И из того что возможностей для товарняков и сборов стало меньше как раз следцет что упущенные товарняки и сборы имеют ещё бОльший вес. Поэтому то что Сёмин не имел межсезонки и не мог использовать февральский сбор уже нанесло ему сильный удар. Ниспользовать же для подготовки официальные матчи можно только в том случае когда они не имеют турнирного значения. Сборная России в этом цикле такой роскошью не располагала.

Ну а то что лично ты противник сборов для меня уж извиняй – не аргумент.

Эндрью

Такой убеждённый национал-большевик как ты должен был бы понимать скрытые пружины общественных явлений. А они заключаются в том что если Сёмина могут в принципе простить за невыход то иностранца съели бы с потрохами и после этого полгода он собирал бы чемоданы. Против приглашения зарубежных специалистов высказывались в прошлом сезоне буквально все наши ведущие тренеры и некоторые функционеры, и голос Шпалыча был в этом хоре едва ли не самым тихим. И травля Петржелы в которой объединились Газзаев, ОИР, Ткаченко, даже Гаджиев (а голос Сёмина даже и не звучал), и наезды на Скалу – всё это, вне зависимости от конкретных факторов, показывает как бы восприняли у нас иностранного тренера если б он оступился.

Динго

“впрочем, Иришам сперва забивает Бес”

Объективный ты наш, ты хоть помнишь когда Керж на поле в том матче вышел?

Юровский

И ещё, я конечно не спорю что гол Германии сделал Шава, но официально он в половине изданий записан на Кержа, поскольку вроде он коснулся мяч всё же до ленточки (а как ФИФА посчитала я не знаю). С другой стороны формальный автогол Бэбба (по официальному счёту УЕФА) в половине изданий был записан на кержа (и как я полагаю с полным основанием).

Володя

Не так просто …

Вспомни в первом матче Сёмина с Латвией вышел в старте один локовец – Лоськов (тогда кстати находившийся в отличной форме). И сыграли хорошо и тактически грамотно.

То есть вполне способен Шпалыч и здраво рассуждать, и с не-локовцами работать. Но ... то ли очковать начал и доверился тем кого знает лучше. То ли мы всё же неправы в наших бы и он видел то то такое чего мы не видим ...

А что поставили его так это верно. Представь поставили б иностранца? И с большой вероятностью бы вылетели всё равно. Времени то не было на наигрыш новой команды – ни сборов ни почти товарняков. И что бы сейчас стояло в газетах? Уж каждый тренер в защиту рабочего места считал бы долгом пнуть … (И Шпалыч первый). Хоть и на прошлогодней травле Петржелы ясно.

Теперь же можно как раз спокойно брать иностранца на полный цикл, с временем на подготовку. Ну а вывел бы Сёмин – тоже было б неплохо, отыграли б на Чм а там бы решали по результату …

Так что мутко всё грамотно покуда сделал. Посмотрим что дальше будет.

Ставр

Ну это можно и по другому повернуть – что Керж ломался со свежими защитниками противника, а киря вышел уже на уставших и всё равно ничего с ними поделать не смог.

Пасов же из глубины не давали так же точно и Кержу – даром что Лось был свеж, а ни х… не тянул. А прстрел Шава сделал Кири дай Бог – и что он им воспользовался?

Я заметь не говорю что Керж гений а Киря м...к. По мне они игроки близкого класса (несколько разного стиля при этом). И не располагая Шевченкой, мы ничего другого не имеем как опираться на кержа, ирю, Сычёва когда выздоровеет, Павлюченку если стабилизирует игру ... И я не говорю что всех и без вариантов должен в старте выходить Кержаков – в зависимости от формы на конкретный момент и особенностей соперника, тренер решать должен колнкретно, и например со словаками я если помнишь предлагал сначала выпустить Кирю …

Но спор то совсем о другом. Кержа тут поливают грязью и выставляют чуть не основным источником наших неудач почём зря. Это не имеет под собой никакой основы кроме общей антипитерской истерии характерной для некоторых посетителей СК и заразительной для других. Керж не Шевченко, но превосходящим его в классе СТАБИЛЬНО форвардом мы располагаем только одним – Аршавиным (и тот строго говоря не совсем форвард). Остальные лучшие форварды ЧР – примерно того же уровня, в отдельных матчах лучше, в отдельных хуже. И выбирать тренер сборной должен из них включая кержа. Потому что больше не из кого ему выбирать.

Тити

А ты недавнее интервью своего кумира не читал. Там он на вопрос кого бы сейчас взял из ЧР если б формировал на пустом месте команду, назвал первыми трёх спартаковцев (Парфёнова если восстановится, Аленичева и Титова), Шаву и Кержа ... Тут одно из двух – либо ОИР выжил из ума, либо Керж хороший игрок. Впрочем эти два варианта совместимы (и выжившие из ума иногда говорят дельные вещи).

5 голов в ЧМ = 5 голов в ЧР конечно. И суммарная цифра 14 (не 15).

Матч СМ-Зенит довольно интересный. Если б не Быстров СМ конечно не спас бы очка. Но папа Вова провёл наверное свой лучший матч за карьеру, чтоб доказать бывшему тренеру ... (А заодно и Сёмину не поставившему его против словаков). Пенальти допустим очень спорный (то есть нарушение конечно было, но в нынешнем футболе пенальти за такие нарушения назначают далеко не всегда ... во всяком случае это гораздо менее очевидный пенальти чем неназначенный на Керже в матче с Локо). Но с другой стороны если учесть сколько раз спас Зенит Чонт, нельзя сказать что в итоге счёт не по игре (хотя конечно и игра вратаря – это тоже ведь часть игры).

Камень в огород тренера сборной может бросить и Радимов, который был ключевым разыгрывающим Зенита, и в сборной уж на один матч думаю бы потянул. Если б вместо Билялетдинова и Лоськова в Братиславе бы вышли Быстров и Радимов, возможно мы сейчас подсчитывали бы шансы в стыках ... Что поделаешь, ошибки – тоже часть тренерской работы. Вот почему тренер должен быть освобождён не только от клубных обязанностей, но и от клубных пристрастий. Зато каким пустым местом был лучший Егор России, Боже ты мой ... по нему всякие вопросы к Сёмину отпадают.

Вообще довольно интересный матч, не столько качеством игры (команды мешали друг другу больше чем строили), сколько тактическим тренерским противоборством. Которое трудно и сказать кто выиграл. Сначала СМ заставивший Петржелу сделать двойную замену – вымотанные Мареш и Шкртел не справлялись с Быстровым, и их жёлтые могли бы иначе превратиться в красную. Но потом уже Петржела, разорвавший контратаками спартаковскую оборону. А решили исход не тренеры а игрок, комбинацией мастерства и артистизма вместе (но это тоже часть игры …) Впрочем другой игрок мог перечеркнуть его усилия – но Чонт чуть-чуть только не дотянулся до мяча посланного Видичем … Гостевая ничья скорее в пользу Зенита, но по турнирной ситуации, это не худший исход и для СМ. Во многом правда благодаря дурацкому правилу числа побед. (Ну если по нему Зенит уступит СМ, может хоть теперь и его отменят …) Впрочем количество очков не обязательно останется равным. Всё равно всё решится в заочном споре.

Интересно, что очередные ушаты грязи льются на Кержа на СК именно после изумительного паса Аршавину с которого был забит (тоже изумительный) гол СМ. Керж забил в этом году 5 голов в ЧМ, но ведь кроме того он забивал в сборной, КУЕФА и КР. У него всего за сезон по моему подсчёту уже 15 голов, и это вовсе неплохая цифра. В 99 к примеру Саша Панов забил тоже 5 голов в ЧР – но это же был его лучший сезон! В прошлом году Шава (тоже форвард) забил 6 голов в ЧР – и что, он провёл плохой сезон? Сезон у Кержа конечно не лучший за карьеру, но только слепой не заметит, что это связано со значительной перестройкой в его игре – он стал больше работать на команду, гораздо чаще чем прежде даёт пасы а не просто лупит. Не забивал никому выше Лихтенштейна в этом цикле? – а позвольте господа кому забивали Кириченко и Сычёв? Как бы не выглядел Керж в матче со Словакией, лучший бомбардир ЧР Кириченко выглядел ещё беспомощнее его. И забитые голы зависят не только от форвардов. В матче со Словакией мы проиграли прежде всего середину, а когда форвардам не доставляют мячи, забивать им трудно …

Микола Питерский

А по мне, Аршавин с Измайловым, после Акинфеева, лучшие игроки матча. Именно делали что надо было делать – шли в обыгрыш, тащили мяч, а марат ещё и сзади отрабатывал. На пару только они и создали все моменты и полумоменты (посчитай и убедись). И если Керж не бежит на добивание после удара Билла (выведенного Измайловым), а Киря спит не выходит на прострел Аршавина, то разве это вина Шавы и Марата?

А что Керж, и потом Киря с Павлюченкой не получали дальних пасов, так разыгрывающим был Лоськов.- к нему претензии.

Тити

Против такого откровения что на поле выходит 11 человек мне право возразить нечего. В 80е было выражение: Футбол – это игра в которую играют 22 человека а побеждают немцы. У тебя аксиома другая: В команде 11 человек а виноват Кержаков. Однако что-то Киря, имевщий вполне прилично времени (причём против уже уставших дефов), ничего не сотворил со Словакией, а Павлюченко пусть и немного времени проведший на поле но кажется даже и мяча не коснулся … Так может и Лихтенштейну не любой форвард мог забить на месте Кержа? Хорош Лихтенштейн или плох, но например Португалии в двух матчах уступил с общей разницей в один мяч … а Паулета и Криштиану Рональду кажись не во второй российской лиге играют.

Мало или много забил Керж, но больше него в этом цикле забил только Шава, который кажется тоже пока не из Спартака. Слабы или не слабы команды которым забивал Керж, но из форвардов только Шава и ... Булыкин забили в этом цикле более сильным. Что Керж сейчас хуже Шавы – я соглашусь без вопросов. Что его легко заменить в сборной ... ох как хорошо бы жилось нашим тренерам если б это было действительно так.

Хотя на последний матч лично я предлагал ставил в старт Кирю. Но прав был или нет – по его игре в те 30 минут что провёл на поле, не знаю …

Чем Тунис 02 лучше нынешнего Лихтенштейна, не вижу в упор. А уж Латвии так точно хуже. А от того что матчи финального турнира приравнялись вдруг к гостевым, так это умереть не встать ... ты это всерьёз или шутишь? Но хотя, когда задета честь ОИРа, тут ты разве будешь шутить!

Ставр

Разница между нами в том что я никогда не делал секрета из своего субъективизма, а ты делаешь вид что претендуешь на объективность. За сим бесполезный спор по ведению надо кончать, потому беспредметен. Тем более рекомендации на будущее у нас одинаковы.

Ставр

Ты смоnришь на то что тебе удобно. Сначала делаешь вывод, а потом уже смотришь как его объяснить – результатом или обстоятельствами. Вот я например читаю:

“И главное это связано в первую очередь с тем, что наша сборная стала до куя пропускать. То есть организация обороны, что у Ярцева, что у Семина ниже всякой критики.”

Думаю: Как значится это по русски? Стала до куя пропускать? Наверное значит много голов пропустила? Проверяю – У Сёмина 2 в 6 матчах. Вроде немного, и фраза к Сёмину относиться не должна? Спрашиваю – получаю ответ:

“Ты смотришь только на результат, а я смотрю на обстоятельства.”

Но так дорогой мой обстоятельствами всё что угодно объяснить можно. Тогда уж начни с того что у тебя впечатление субъективное такое, а сколько сборная пропустила, до х..я или не х...я, тебе пох...й.

Но попробую всё таки дальше поспорить, по качеству игру (уж тут точно не о результатах, хоть это ясно).

Редко команда играет одинаково по качеству весь цикл. Поэтому такие осравнительные оценки по качеству неизбежно субъективны. Газзаевская сборная в матче с Ирландией – прекрасная команда. С Грузией – дерьмо и задница. Со Швейцарией – посерёдке. И какую из них брать за уровень игры сборной Газзаева в цикле? То же и про команду Игнатьева в цикле 96-98. То же и про ОИРовскую в 99 – да был Париж, но были и убогие вымученные победы над Исландией и в гостях над Андоррой. А что касается сёминской сборной, то у неё конечно были игры слабые, как с Латвией в гостях, но были и весьма приличные, как первая игра с Латвией и товарняк с Германией. А Словакия стоит посерёдке но ближе к первой.

Если же говорить о субъективных ощущениях и оценивать не один матч (потому что тут есть совершенно выдающийся матч Ярцева в Лиссабоне которому равных нет и надеюсь долго не будет) а серию или турнир, то лично я не видел ничего более убогого чем сборная ОИРа на ЧМЯКе. Можно конечно говорить что мол это другой уровень и соперники сильнее … но конкретно про тех соперников, я сомневаюсь.

На мой взгляд, даже команда Ярцева на ЧЕ играла поинтереснее.

Ставр

“Те Франция и Украина одназначно сильнее нынешних Португалии и Словакии.”

??? Чем и почему та Украина сильнее этой Словакии? Рна ведь и стыка потом не прошла. Субъективизм сплошной.

“Конечно нынче второй эшелон (Латвия, Эстония, Лихтенштейн) предпочтительнее того (Исландия, Армения, Андорра), но в целом это позволяет более-менее приравнять группы.”

Ну так приравнять, об чём и речь. И результат равный.

“ Хотя иметь в группе действующего чемпиона мира и будущего чемпиона Европы к чему-то приравнять сложно.”

А имеем в группе действующего вице-чемпиона Европы которого тренирует человек выигравший предыдущий чемпионат мира. А какое место займёт Португалия на ЧМ, это ещё посмотреть надо, потом приравнивать.

“Тогда сборная набрала 19 очей с разницей 22-12. Сейчас (убираем 7-го лишнего Люксембург) получается 17 при разнице 14-11.”

Что вполне объясняется наличием тогда двух фошек (Армения и Андорра), а сейчас (если уж без Люксембурга), только одной несомненной, да и то в этом цикле не столь безнадёжной (Лихтенштейн). Правда разницу объясняет ещё и 1-7 от Португалии. Этот матч конечно позор. Но не весь цикл.

“Так что, нынешняя сборная просто отстой по сравнению со сборной 98-00.”

Разница только в том что тогда был всплеск с Францией, а сейчас обсёр с Портами. В остальном и тогда дерьмо, и сейчас. Меряться уровнем говна всегда нелегко.

Тити

“Oпустим дaже тo,кoму именнo oн зaбил ети 4 гoлa. Для срaвнения Сычев зaбил 4 гoлa зa 285 минут oтбoрa.”

Хм ... а кому он забил тоже опустим? … для сравнения?

“3 местo дo етoгo в oтбoре былo 1 рaз,нo срaвнивaтъ сбoрную 99-00 с нынешней-етo кoщунствo.”

Ну почему так? И сейчас и тогда решилось в последнем туре. Но тогда сыграли в не устраивавшую ничью дома, а сейчас, всё же, в гостях. Так что независимо от распределения вин между тренерами, сравнение вполне правомерное. И уж результат никак не позволяет назвать эту сборную слабее той.

А если говорить о качестве а не о формальном результате, то самой слабой была на мой взгляд сборная Игнатьева в 96-98. Она правда вышла в стык; но группа то была какая? При всех Стоичковых, болгары даже тогда - не нынешние португальцы ... Они на ЧМ потом себя показали.

Да вообще возможна и слабее чем сейчас группа – к примеру, Греция-Польша-Латвия ... Но нам мне кажется лучше группу средней силы из возможных. В слишком сильной мы перессым заранее, а в более слабой расслабимся. Таков характер …

Юровский

Семшов, может быть. Но шансов в сборной он имел немало и пока не смог проявить себя. А если где и имел проблески, то на краю а не в роли диспетчера.

Измайлов, нет. Он не диспетчер. Его место другое. (Павленко, мне кажется тоже, но его я видел мало; но кажется мне, ему в первую рановато). Конечно можно было б попробовать вариант с двумя инсайдами (Аршавиным и Измайловым) под нападающим(и), и тогда уде без единоличного человека по фамилии плеймэйкер. Но для этого нужен опорник способный к быстрому переходу от обороны к атаке, не задерживающий матч в средней зоне и отдающий его инсайдам точно. Увы Смертин больше этим требованиям не удовлетворяет, а Алдонин и не удоветворял никогда … Колодин? Не знаю ... мало в игре вижу сейчас.

Берлинская стена

В последнее время у нас быстро по ходу турнира перекачивают игроков из молодёжки в первую и тем ослабляют молодёжку. Именно потому что сильных игроков оптимального футбольного возраста в первой не хватает. Во и сейчас в первой были задействованы Акинфеев, Билялетдинов, Быстров; Денисова вернули в молодёжку только в последний момент, да и травмированные Жирков и Сычёв (всё ещё проходящий по возрасту!), будь здоровы, играли бы в первой а не молодёжке. Так где ж ты можешь ожидать успехов? Вот сейчас благодаря вылету первой есть возможность собрать сильнейший состав в молодёжке на стык, и потом на финальный турнир, если пройдём. Но воспользуются ли? И даже если да, будет ли мотивация у игроков? По прошлому сезону, теперь и за первую то сборную играть она у них не всегда есть. Если б это ещё хоть был олимпийский цикл – а так …

Ставр

В том то и штука. Поколению Смертина-Радимова-Титова-Хохлова-Лоськова поздно уже быть лидерами сборной. Их время уходит. Их должно было сменить поколение Семшова-Каряки-Гусева- Булыкина. Но оказалось не адекватно задаче, в основном отсидело в запасе. Вот нагрузка и ложится на Шаву и тех кто после него. А им рано быть ещё лидерами в этом цикле (не всем, но как группе). Из-за чего у нас получается прокол. Но в таких ситуациях частенько, с ростом этого следующего поколения и приходом грамотного тренера, следующий цикл оказывается удачным.

Был конечно некоторый выбор. Но всегда легче махать кулаками после драки. Я бы тоже например поставил Быстрова, а Лоськов был мне сомнителен после матча с Бургом. С другой стороны оценить форму неиграющего Колодина невозможно было. Разве выставить его с Бургом – там Шпалыч струхнул всё же маленько. Мог больше проверить кандидатов на решаюшую игру.

Другой вариант всё же был попробовать Влада. Как никак его хорошо понимают зенитовцы, а им, по замыслу Шпалыча следовало забивать.

Но всяк мнит себя стратегом видя бой со стороны ...

В чём согласен, это то что иностранец или по крайней мере работающий за бугром нужен чтоб полностью исключить клубные пристрастия. Получается что формальное освобождение из клуба гарантий всё равно не даёт. (По этой самой причине не годится и Газза, как бы хорош не был его клубный результат. Именно клубное совместительство и подвело Газзу в прошлом цикле.)

Насчёт Шавы который вернётся на свой уровень не понял. Хотя стабильность у Шавы не идеальна, но он продолжает всё же прогрессировать в последнее время – так что куда ему возвращаться? И в этом матче он неплох был. Вот Марат похоже действительно возвращается.