Гранта = Граната

2STAVR(338898)

Это утверждение спорное. Сравним по позициям.

Вратарь - Габулов и Лодыгин киперы близкого уровня; Лодыгин перспективнее но на сегожня Габулов опытнее. При этом резерв с Шуниным и Березовским у вас глубже - у нас только сыгравший 1 матч почти за год Малафеев с больной спиной и бабурин с которым не хотят продлевать контракт.

Правые защитники - у вас стабильный игрок сборной России Козлов с игроком сборной Австралии Уилкширом на подхвате, у нас постоянно больной выбывший из сборной Анюков и ещё не вошедший в неё Смольников. Опять мы перспективнее но вы сильнее.

Левые защитники - у нас Кришито и Ансальди, у вас Ломич и на подхвате не по позиции - то Гранат то Жирков. Мы бы были сильнее кабы ансаальди не был вечно травмирован а Кришито восстановился после травмы.

Центральные защитники - у нас Нету порет всё дорогу, ранее надёжный Ломбертс тоже стал пороть, Губочан старателен но ему не доверяют. Непохоже чтобы наш центр был слабее ваших Самбы (недавно игравшего в АПЛ), Гранта (ближайший резерв сборной России), Дугласа и Фернандеса. Я бы сказал примерное равенство, причём учитывая что лукович практически больше не играет, глубина на вашей сторонею

Центрхавы - Тимощук в нынешнем его виде уступает Денисову, который играет как раз у вас. Витсель превосходит Юсупова, Файзулин близок к Нобоа. Глубина на нашей стороне - у нас ещё Рязанцев и Зырянов, у вас всякие Зобнины.

Атакующие края - Халк конечно на этой позиции лучший в стране, и Данни хорош. Тут перевес ваш, но с разыгравшимся Джуджаком и восстановившимся Жирковым, у вас эта линия тоже неплоха. Глубина сопоставима но у нас качественнее - Шатов и Аршавин против Касаева, Ионова и Соломатина.

Форварды -Кокорин и Кураньи сильнее нынешнего Кержакова и Рондона, тут перевес ваш. Причём у вас ещё и Воронин а у нас никого.

В целом у Зенита некоторый перевес за счёт Халка но в остальном ровно. Такого уж сильного различия по составам не наблюдаю. Представительство в сборной россии у вас сейчас даже выше.

2Koke(338696)
Нет Титюша всё наоборот. Вы крали игроков бесплатно а мы платим за них втридорога. Такая спекуляция выгоднее продавцу чем покупателю. Вон как ДМ поднялся на деньгах за Данни. Да и вам отступные за ранее у нас же недорого взятого Быстрова не помешали.
Поэтому усиление СМ ослабляло ЧР а усиление Зенита его усиливает. Не только сам Зенит приводит новых сильных игроков, но и команды ЧР нагревшие Зенит на спекулятивных трансферах могут купить новых сильных игроков. Рыночная экономика в действие - деньги Газпрома на самом деле перетекают ДМ, См, Рубину ...
Не то чтобы я в восторге от такой кадровой политики, но вам то что на неё жаловаться? вам от неё - только лучше.

2Koke(338700)

Нет, Титюша, ты пожалуйста гол Баженова сюда кинь чтобы все видели как Зениту подсуживали в том ЧР. Заодно неплохо бы и пеналь специально пробитый Моцартом в штангу, из кубкового матча. Хотя конечно человек считающий что в случаеМмалафеева была ФПН и красная, а в только что показанном тобой эпизоде из матча с Виторией не было, уже сажает себя в дерьмо по самые уши, хотелось бы чтобы ты и с макушкой туда окунулся. А всех своих специалистов засунь себе в ж... - у меня специалисты другие.

2Koke(338691)

Дурень, конкуренция меряется не баблом. Если нам продают игроков только по завышенным спекулятивным ценам, это приводит к росту бюджета но не качества. Реально по составу, в 2010 мы были даже слабее ЦСКА, но выиграли чемп.

2Koke(338686)
Чегой то час долго тянется ...
Все калифы в общем на срок своего правления. У вас тоже был такой срок но он давно прошёл. Но разница в том что за ваш срок Россия ничего гне получила. А за наш она имеет КУ, Суперкубок и бронзу ЧЕ (где ключевую роль сыграли зенитовцы - Анюков, Зырянов, Аршавин).

2Koke(338674)

Ну, не надо очередной брехни. ЦСКА обеспечил чемпионство в 2006 за тур до конца, после чего в последнем туре проиграл ДМ. Поэтому у них и стало с СМ одинаково очков (но ЦСКА знал заранее что по вторичным показателям он СМ обходит). Если бы ЦСКА нужно было выигрывать последний матч нет сомнений что выиграл бы - ДМ на багаже работавшего с ним в начале сезона ОИРа занимало 14е место, причём отрыв от 15го был достаточным - матч сам по себе для ДМ значения не имел. Так что чемпионство у СМ украли не судьи а он сам не набрав достаточно очков. А матч ЦСКА-Зенит был аж в 26м туре, после этого ещё многое менялось.

Конечно когда засуживали Зенит в матче с ЦСКА это было направлено не только против Зенита но вообще в пользу ЦСКА, чтобы увеличить возможности чемпионства. Но нельзя утверждать ни что это было конкретено против См, ни что именно этот матч отнял чемпионство у СМ.

2Koke(338681)
Я не знал что его за это удалили, но посмотрев эпизод как раз и подумал что там не только пеналь, а могло бы быть и удаление, потому что может тянуть на ФПН.
А если тебе мнение не нужно, зачем позоришься выкладывая эпиход. И если не хочешь чтоб я его смотрел делал бы под старым ником а не новым.

2Koke(338665)
А что тебе не нравится в этом пенале? По-моему ни малейших вопросов.

Если туда и попадают команды послабее то как редкий чемпион = Если туда и попадают команды послабее то как редкий и исключительный взлёт.

2Koke(338627)
В личных встречах было 1-3, 1-1, и по ходу первого матча, я бы тоже не сказал что он был в одну калитку. Атлетико был сильнее всех в группе, в данном случае он реализовал свой перевес в каждомй паре не расслабляясь. Отрыв потому что другие легнли ему в обоих матчах. Зенит же, на самом деле, в одном устоял. То есть об уровне разницы именно с Зенитом общий отрыв не говорит. А что в целом Атлетико объективно сильнее Зенита, никто и не спорил.

2SBG(338637)
Я грешным делом подозреваю что Эрика нашего просто кинули. Собрал кто то деньги только с него да и прикарманил ... а сказал что судье.

2Koke(338622)
Это новая Титя?

2rm(338623)
Не понимаешь, поясню. Перед началом ЛЧ были разговоры что де группа у Зенита слабая. Показатель силы группы - это в частности и то как команды из этой группы выступили дальше в Евросезоне. Атлетико сейчас в 1-4 ЛЧ и по первому матчу в лучшем положении чем Барса, с хорошими шансами в 1-2. То есть маткой группы была команда которая на сегодня среди грандов. Порту продолжает борьбу в ЛЕ, дошёл до 1-4. То есть по меньшей мере он уже доказал что из третьих мест групп Зенита был далеко не слабейший соперник. И у него ещё есть шанс закончить Евросезон даже выше чем Зенит. Четвёртые места были послабее других в большинстве групп, но и тут Аустрия была не слабейшей.
То есть пЗениту досталась достаточно сильная группа, и в том что уступил (притом, не в одну калитку) такому сопернику как Атлетико ничего на сегодня зазорного нет. По турнирному результату, Зенит в принципе отыграл этот Евросезон в свою объективную силу. Качество игры, это вопрос другой, им в большинстве матчей мы недовольно конечно.

2rm(338617)
Я всегда чётко говорил что о силе любой команды никогда нельзя судить по одному отдельном взятому матчу.
Можно по турнирному положению. Атлетико занял в группе 1 место (и сейчас в 1-4 ЛЧ), Зенит 2е (и закончил в 1-8 ЛЧ), Аустрия 4е ( и не вышла никуда). Это на мой взгляд реальную силу команд на сегодня отражает. Неясен пока вопрос с порту - он занял 3е место и продолжает борьбу, его позиция относительно Зенита будет зависеть от итогового рещзльтата - если выйдет в финал ЛЕ, окажется на мой взляд по итогам Евросезона выше, потому что итоговый турнирный результат важнее промежуточного.

2rm(338613)
В смысле?

А я вот чегой то подумал ... Хаген когда это рассказал? Это, того, не первоапрельское интервью было часом?

Пана тренера оказывается мы тут зря обижали ...

Бывший главный тренер «Зенита» Властимил Петржела опроверг свое высказывание по поводу признаний экс-защитника сине-бело-голубых Эрика Хагена о том, что игроки питерского клуба занимались подкупом арбитров.

«Мне сегодня целый день звонят чешские журналисты. Просят прокомментировать якобы мои же слова, появившиеся в российских СМИ, по поводу договорных матчей и работы с судьями в чемпионате России.

Но я ничего подобного не говорил! Мне просто приписали эти слова! Наоборот, когда я работал в «Зените», мы играли в честный футбол. Это была принципиальная позиция нашего руководства, чтобы «Зенит» не участвовал ни в каких подковерных играх», — сказал Петржела.

Напомним, Петржела работал в «Зените» с 2003 по 2006 годы. Именно чех руководил командой в матче Кубка УЕФА с португальской «Виторией», перед которым, по словам Хагена, зенитовцы якобы подкупили судью. Арбитр и некоторые участники той встречи опровергли слова норвежца.

2STAVR(338594)

Неувязочки опять. Тренер объявил о своём уходе ещё до матчей с Зенитом, а президент ушёл в следующем сезоне а не в том.
Но за идею о том что Хеннесс имел компромат на президента ставлю пятёрку. Это ловкий извив, лучше предыдущих. Правда непонятно как он связан с тем что хеннесса посадили? Но теорию подвести можно - например что деньги укрытые от налогов были ему заплачены за компромат. Поле для фантазии тут безгранично ...

Я тебе напомню на всякий случай что по турнирному положению в группе мы уступили только Атлетико. Порту остался на 3м месте при этом личные встречи в нашу пользу. (И чтобы называть то удаление левым надо ничего не смыслить в футболе - что впрочем и есть твой случай.) Аустрия осталась на 4м, при этом проигранный нами второй тайм последнего матча ничего уже не решал в турнином плане. а первый матч был нами не выигран вот тут уже точно из за левого удаления Витселя. В лбюбом случае, обошёл Зенит в группе только Атлетико.

2STAVR(338577)
Ну это давно известно что тебе годятся свидетельства подходящие под твою модель и не годятся не подходящиею. Сама же модель от свидетельств и фактов не зависит. Мог бы ещё раз не повторяться ...
Что касается Хеннесса, ему по любому будет трудно много рассказать про 2008 год потому что он стал президентом Баварии в 2009.

2Erik Hagen - spasibo za pravdu!(338572)

И про Чивадзе брехня.

"Он сказал,что сдачаа прошла потому,что не было Габелиии и он прав на 100%, в воротах был другой воротчик."
Бред сивой кобылы. Если Габелии НЕ МОГЛО БЫТЬ В ПИИНЦИПЕ, потому что он не играл вообще тогда за Тбилиси, какой был смысл говорить об этом7 Чивадзе мог с таким же успехом сказать что на воротах стоял не Яшин.

"Oн сказал,что приказ о сдаче поступил в перерыве,так ваш Погорелов подтвердил ето,сказав о том,что Зайков позвонил Шеварднадзе."
Брехня опять. Чивадзе не сказал этого, он сказал что ему один из тренеров сказал о сдаче с бровки при счёте 2-0 в пользу Тбилиси. Это не "в перерыве". Про Зайкова и шеварднадзе у чивадзе ничего нет. А Федя Погорелов тогда тогда пешком под стол ходил - откуда он вообще может знать кто кому звонил? Ты мог бы на себя сослаться как участника с тем же успехом.

"Пропустить 3 гола за 3 минуты при счете 2:0,Тбилиси на своем поле не могло никак,ибо такого не было никогда,ни до,ни после Зенита 1984."

По Чивадзе то получается что не просто 3 гола пропустили, а за 3 минуты он успел раздать всем игрокам указания и они успели пропустить 3 гола. по твоему это могло быть? как ты в принципе технически себе представляешь этот процесс.

А вот Зенит пропустил 2 гола за 5 минут в матче с Дортмундом. Купленный матч? такого ведь с Зенитом вроде как не было ни до ни пока после ...

В общем это уже обсуждено. Повторяю последний раз. Жёлтая. Ещё одно упоминание Чивадзе - и с этим ником придётся распрощаться ...

2vandal(338556)
Вообще то Петржела говорит и о том что были и случаи строго обратные.
Но опираясь на воспоминания Петржелы, ни надо забывать что: а) он не приводит ни одного факта; б) он приехал из чемпа где по его признанию такие дела были в порядке вещей: с) он с тех пор побывал в психушке.

"ну чо тут уже обсуждать? тренер и капитан команды чистосердечно признались.... занавес..."

Тренер только предположил, ни в чём не признавался. Капитан признался в одном случае, не помнит когда и с кем (и не факт что он был тогда капитаном), и к тому же наговорил столько несуразностей что практически обесценил принание.
А вот про См сколько игроки признавались, а Титя до сих пор не верит, и ты не возмущаешься ... как так?

"то есть еще до газпрома с его сумашедшем баблом зенит был болен договорняками.... а уж когда влили админресурс и бабло и сарсанию --лехко представить как все решалось...."

Да всё наоборот. договорняки между игроками, или игроков с судьёй, или одного клуба с игроками другого именно происходят когда бабла мало. (Даже когда игроки платят своё бабло так это в расчёте потом выходом в следующий этап получить бОльшее.) Когда клуб платит игрокам сумасшедшее бабло и так, к чему такие договорённости? Кому в нынешнем Зените интересен бонус в $ 12000? А про клуб, Хаген же специально подчеркнул что клуб и спонсоры к его истории непричастены. Какие ж основания считать что потом они вдруг стаоли причастны?

2Erik Hagen - spasibo za pravdu!(338557)
Враньё всё где факты не сходятся. В рассказах Чивадзе и Хагена (про КУ) явные несуразицы и противоречия известным фактам. Поэтому поверить им нельзя. Про последние 10 матчей 2007 Хаген говорит лишь о свих предположениях. Вероятно игрок выпавший по ходу сезона из основы был обижен тем что вот при нём судьи судили плохо а теперь как ему кажется хорошо, и это отложилось. Факты опять же опровергают его слова - нет 10 матчей с благоприятным для Зенита судейством в концовке сезона 2007 (я уже приводил пример с Локо).
Гена Петров вообще по пьяни делился лс приятелем лишь своими домыслами - по крайней мере ничего другого никто не привёл, и следствие ничего не нашло. В пьяную голову мало ли что взбредёт ...
Но интересно как ты радостно и веришь им всем и при этом сходу отметаешь любые свидетелльства о покупке-продаже матчей СМ - которых гораздо больше в том числе от бывших игроков. Даже матч СМ-Зенит 1996 у тебя чистый ...

2Erik Hagen - spasibo za pravdu!(338528)

Херня какая та. В каком году не помню. Какой клуб не помню. Но представители КУ уже связались с судьёй который всё отрицает (как же его нашли если не помнит в каком году и какой клуб?) . Клуб и спонсоры не виноваты и ничего не знали, решение только игроков. По таким показаниям только идиот будет заводит какое то дело.

Можешь успокоиться и засунуть Хагена к себе в ж..., рядышком с Чивадзе. Неудачно Зенит подбирал в те годы леионеров - у Риксена АЛС, у этого похоже Альцгеймер ... Во всяком случае ясно что эта херня не имеет отношения к победе Зенита в КУ 2008.

2desp(338547)
Это Хаген сказал? В переводе который я видел вроде журналист относит его слова к сезону 2007, но возможно это неточность перевода.
Но Гимараэшу как будто не забивали 4х голов, и эпизод с выбитой дверью мне помнится был позже ...

2Erik Hagen - spasibo za pravdu!(338520)
Титюшу с новым ником.
Ты дорогой невнимательно прочитал. Хаген рассказал про матч КУ в сезоне 2007. Причём по его рассказу скинулись судье игроки по предложению одного из них который знал судью. Речь не идёт о договорённостях на уровне клубов.
Могло ли такое быть? Теоретически допускаю. Таких рассказов мы знаем много и про другие клубы включая СМ. Другое дело, решил ли этот бонус судье итог матча. Не уверен - Хаген ведь говорит что по его мнению, Зенит в этом матче был сильнее соперника и так. Я не припоминаю был ли в осеннем отрезке 2007 матч где судья решил бы исход в пользу Зенита. Разве что ответная игра со Стандардом в квалифае - там было сомнительное решение судьи, но после выигрыша первого матча 3-0, трудно повермить чтобы и без этого решения Зенит проиграл с крупным счётом.

Что касается последних 10 матчей сезона 2007, Хаген высказал лишь ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ - фактов у него никаких. К тому же память его подводит - в 26м туре был например матч Локо-Зенит, выигранный Локо, в котором судья назначил в ворота Зенита два пеналя (первый из них, собственно и решивший судьбу матча, очень сомнительный, поскольку нарушение было на линии; второй на последних минутах когда ангажированный судья вряд ли решился бы на пеналь) и в конце матча удалил Ширла. Не проверял все игры но о всех решениях судей в пользу Зенита на протяжении 10 туров по факту речи явно не идёт.

Не знаю с чего Эрик начал наговаривать на свою бывшую команду, возможно кто то из Зенита чем то его обидел. Но в части ЧР его утверждения не содержат никаких фактов и не соответствуют им. Впрочем тут надо ещё и посмотреть на то насколько аккуратен перевод, я не читаю по норвежски.