ДуХ

Много написал. Но прочитал меня невнимательно. А то мог бы написать меньше.

Так что поясняю для тех кто читает плохо.

1) У Деку имело место быть по моей трактовке скорее всего не несогласие с решением арбитра а простое непонимание решения арбитра (которое и вправду было ошибочным, а потому не мудрено что Деку решил что штрафной бьёт он). Это не наказуемо и случается неоднократно и в других матчах.
(Я добавил что несогласие могло быть, но поскольку его трудно здесь отличить от непонимания, его следовало по презумпции невиновности простить.)

2) Я действительно не согласен с некоторыми правилами, а ещё в большей степени с директивами ФИФА трактующими эти правила. (Правила принимает ИФАБ, а директивы-рекомендации пишет ФИФА, если не знаешь). Но этот упрёк я к Иванову не адресовал. Адресовал я его Блаттеру, который в сущности упрекнул Иванова (в том числе) и в выполнении собственных директив.
(Хотя в какой то степени упрёк можно было б адресовать и Иванову, потому что некоторые другие судьи предпочли не выполнять дурацких директив.)

В общем же виде я не являюсь сторонником того что выдающийся судья должен быть машиной выполняющей букву правил. Выдающийся судья отличается от хорошего тем что видит суть происходящего. Иванов хороший судья. Может даже лучший у нас. Но не выдающийся. Увы. Матч был очень трудным, с ним мог справиться только выдающийся судья. Иванов не справился, что бы не говорили в России. Хотя будь на его месте скажем Грэм Полл матч может вообще б не доиграли.

Тити

При этом разумеется никогда и ни при каких вариантах не буду желать Зениту ничего кроме побед. Я не болею за память Петржелы или Морозова против Адвоката, как некоторые болели за память Романцева против Старкова. Не мой принцип.

Тити

Я довольно много имею отношения к сборной Украины. Во-первых моя мать с Украины, и этнически во мне чуть не четверть украинской крови. Во вторых я и сам в школьные годы чуть не каждое лето проводил на Украине. В третьих, в 80е ДК был второй командой за которую я болел (после Зенита). В четьвёртых, Блохин и его штаб питомцы тренерской школы Лобановского, в которой важную роль играл и Морозов, даже если сам Блохин когда то по молодости и высказался о Морозове неуважительно. Наконец, все игроки этой сборной родились со мной в одном государстве (это в общем относится и ко всем другим посетителям книги, хоть и не все они это желают осозновать - но это их проблема а не моя).

Володя

Конечно объективна Италия сильнее а Украина даже и не Хиддинковская Австралия.
Но совсем бы я шансы у Украины не отнимал, потому что по своим меркам всё же Италия играет очень погано на этом ЧМ, а Украина может таки поймать кураж.

Я б сказал 70 на 30 в пользу Италии. К сожалению. Но и четвертьфинал уже очень хорошо для Блохина. Будь на его месте Романцев, я б первый его тут великим и величайшим провозгласил.

Динго

Вообще то ЧМ в америке комментируют такие люди как Лалас, Харкс, Винальда, Киналья ... впрочем полагаю что такому большому знатоку шлемов как ты эти фамилии могут ничего и не сказать, но во всяком случае в отличие от нынешнего поколения российских футболистов, эти люди играли подальше группового этапа ЧЕ-ЧМ.

Но это к слову. Мне вообще то пох... кто комментирует, поскольку привык своё мнение иметь и верить глазам а не словам. Если ты обратил внимание я вчера специально говорил о своём несогласии и с американскими комментами тоже. Тем более в рабочие дни я все матчи всмотрю по русскому телевидению.

Браво Украина! И главное ощущение что всё путём. Были чуть чуть но лучше, этого хватило. И даже когда Щевченко не забил.

Sergej

Рекомендация дословно звучит не так. Например игрок взявший мяч чтоб его поставить на точку и пробить штрафной естественно жёлтой не получит. И рекомендации не правила. На то и судья на поле чтоб разобраться подходит рекомендация к данному случаю или нет.

Поляк

Конечно ДА. Большими буквами.

Поляк

Я устал по 10му разу объяснять, извиняй ...Сейчас хохлов гляжу, не до этого. Открути назад, всё написано. А ты расставленными большими буквами мне очень напоминаешь типичного соотечественника, можешь быть польщён этим сравнением. Добавлю только что не дай Бог удаление Деку дало бы голландцам отыграться, так легко можно было б сказать что это русский арбитр помог голландцам, недаром же голландские тренеры едут в Россию ... Словом легко можно найти причину предвзятости, было бы желание.

Поляк

Нет я не на стороне судьи, и сразу об этом сказал. Тем более я вообще болел за Австралию. Просто говорю что понять причину его ошибки в принципе могу. Как и причину ошибки Иванова. Но поскольку Кантелаху здесь больше мочат то получилось что я чуть больше акцентировал понимание, а поскольку Иванова как своего больше защищают, то несколько больше акцентировал ошибку.

Fat

Я не очень верю во всемирные заговоры в которых судьи кого то заплпнировано тащат. Это как я уже объяснял особенность российского менталитета. Но верно что в данном случае конкретный судья в решающем эпизоде оказался под давлением авторитета итальянцев (так же точно как скажем на ЧМЯКе в четвертьфинале с Испанией конкретный судья не захотел обидеть хозяев-корейцев). это не всемирный заговор но тоже плохо, и я это тоже сказал.

Sergej

Не пойму как же он потерял нити если карточки были все по делу? Тут уж или или.

А Сколари получается со мной согласен. Ну конечно он лицо заинтересованное, но всё же приятно.

Поляк

Я как раз НЕ на стороне судьи. А что до понимания, я его много проявлял и в отношении Вали.

А по презумпции невиновности как раз не должны были давать ни Канталеха пеналт ни Валя жёлтую ... что именно с моей позицией полностью согласуется.

С современным определением понятия пиндос не знаком, но в принципе такое заключение меня не очень оскорбляет, если следовать моему собственному определению. Хотя и вряд ли оно соответствует реалиям.

Справедливости ради, эпизод был трудный для арбитра, хрен разберёшься без повтора. Так что вряд ли Контолеха подсуживал. Но с другой стороны, очень возможно что у других ворот в такой же ситуации не решился бы назначить. Одно дело выбить из турнира своим решением Австралию и словсем другое - Италию. магия гранда ... Поэтому вот я при прочих равных предпочитаю болеть за андердога.

Ставр

А то. Вон Андрюша ж давно в моих кровях сомневается, так вот у меня и украинские есть.

М-да ... без левого-то пеналя не выйти бы было гранду ... маленько не хватило Гусу ... ну злее будет. Оно и к лучшему - останется к чему стремиться. А Кораблёву радость ...

А хорошую сделал команду Гус. Главное что ни одной звезды, ни одного технаря, а ведь не уступали по сути то итальянцам. Неплохо помнить тем кто по объективным причинам радуется самому участию в финальном турнире.

Ну теперь болеем за Шевченко. Одно дерьмо в четвертьфинале таки будет по всякому, так лучше чтоб своё. Опять же Шевченко против Италии, это будет хорошее сочетание для раскрутки.

Самед и Кораблёв

Действительно - я например так и говорил что Германия не фуфло и сильна, но при этом вряд ли победит. Первое оправдалось а второе надеюсь оправдается. Хотя надо сказать что мне много больше импонирует игра Клинсманновскй команды чем Фёллеровской (что интересно, поскольку кадровые замены не столь уж и резки).

Кораблёв

Кстати полностью согласен с тобой по матчу Аргентина-Мексика и псевдокарточке Хайнце. Мне кстати очень понравилось что при счёте 2-1 в овертайме вместо того чтоб уйти в глухую оборону аргентинцы продолжали атаковать. А Мексика очень и очень приличная команда. Уж не хуже Швеции. Да и немцы задав тон в начале, во втором тайме отнюдь не выглядели так же сильны. Дальние удары Баллака больше смахивали на тренировку, а так скорее шведы могли сократить (Ларссон м...к хотя пеналь и сомнителен), чем немцы увеличить.

Игра Аргентина-Германия будет матч очень близких по силе соперников. Предсказать не берусь, но болеть буду за Аргентину.

А вот с Португалией, ну если посмотреть по репутации, то команда выходит в 1-4 второй раз в истории (и в первый было 40 лет назад). По положению и заслугам в мировом футболе она не намного выше той же ЧМЯКовской Турции, и тебя по твоим концепциям вроде её выход радовыать не должен. Другое дело что именно сейчас именно эта Португалия как раз очень сильнав, что показал и ЧЕ, и отборочный цикл. Но это вроде как раз уже моя концепция а не твоя?

Самед

Про что творилось на скамейке Португалии ты несколько не в теме. Португалия объявила замену и Тиагу стоял у бровки но в это время получил травму Рикарду. Понятно что имея вратаря на траве и не имея больше замен в запасе, Сколари побежал к судье и отозвал замену. поскольку тиагу не вышел ещё и на поле он имел как я понимаю прав это сделать. Вот Фигу (ещё тоже не ушедший с поля) и побежал назад. Через тр минуты когда стало ясно что Рикарду стоит на ногах и игру доиграет, Сколари сделал замену Фигу на Тиагу. Тут как раз всё нормально и ничему вроде не противоречит, хотя допускаю что дуХ может найти какую то букву и в этом. Но я не хочу искать.

Ставр

Иванова можно и нужно поругать за то что необдуманными действиями обострил ситуацию без нужды. И похвалить за то что обострив не зассал и поэтому предотвратил ещё худшее.

Поляк

Конечно нарушил. Если судить каждое нарушение по букве как призывает дух, к перерыву минимального числа игроков на поле не останется и ни один матч не будет доигран.

ДуХ

Неплохо бы всё таки меня читать (если уж упоминаешь всуе), а не комментировать по своим понятиям. Я как раз отметил что в данном случае НЕ СОГЛАСЕН с американскими комментаторами.
Хочу при этом однако подчеркнуть что эти комментаторы вообще говоря не лохи, потому что каждый матч комментируют 2 человека один из которых недавно играл за сборную США (в данном случае, был Харкс).

Далее по Деку. Человек который судит строго по букве и не вникает - мудак, даже если он прав по букве. Это так всегда в жизни и в футболе в частности. В эпизоде со второй карточкой Деку Иванов мудак. Повторпяю, перед этим ошибся сам, дав штрафной не в ту сторону. Деку знавший что правила нарушил не он просто не понял решения судьи, потому и не отдавал мяч. Иванову бы секунду подумать и понять что произошло, или хотя бы спросить бокового. Вместо этого он наказал Деку за свою ошибку.

Блаттер же мудак в квадрате. Иванов пал жертвой директив ФИФА потому что следуя им лепил желтяки за то за что совсем недавно их не давали. Блаттер же тут же и публично, без всякого разбирательства отрёкся от саимого последовательного исполнителя своих директив. Теперь х...й другие судьи будут их исполнять.

Надеюсь доходчиво объяснил про директивы и про комментаторов? Советую почитать внимательно перед тем как отвечать.

Юровский

Интересно отчего расстроился Пит – от того где играет, или от обстоятельств?

Где, вроде, не особый предмет для расстройства – по прежнему в РФПЛ, и входит в певые тройки на позиции по оценкам ... включение в сборную полностью в воле тренера. Другое дело, если верить слухам конечно, обстоятельства ...

Джофф

Нет дело просто в том что как правило судишь по симпатиям. А наши симпатии как правило различны.
Хотя я честно начал этот конкретный матч симпатизируя голландцам ... ту могли бы и сойтись, но вот незадача.

Володя

Не хочу чтоб у тебя возникло такое же ощущение как у Джоффа, но ... вот как раз локоть в лицо Фигу мне показался неумышленным (хотя от этого не менее больно). А вообще своей грубостью голландцы неприятно удивили.

В эжпизоде перед инцидентом действительно Деку был в атаке. Но мне показалось что он встал сам до свистка. На 100% не уверен, но с последующими событиями это лучше согласуется. Впрочем то что Иванов остановил игру в этом эпизоде как раз на мой взгляд верно. Игроки которые были ближе к штрафной португалов во всяком случае встали до свистка, продолжать игру нельзя было.

Володя

По моему португалы (и именно Деку) остановились до того как Иванов остановил игру, потому что игрок лежал на траве. В этом и суть развернувшегося потом эпизода.

Eto Stavru.

Деку снёс Хейтингу за нарушение правил фэйр-плей. Перед этим португалы отдали мяч (причём сам же Деку) и ждали ответной любезности. Но не дождались … Понятно что в формальных правилах сие не прописано, и потому желтяк Иванова оправдан. Но … понять можно. Голландцев же полезших после этого в драку понять нельзя.

Второй же карточки у Деку не было и близко. Более того свалили его. Видно Валя не остыл с первого эпизода. Я традиционно симпатизирую голландцам но сегодня в конце был за португальцев. Во-первых не хотел чтоб Иванов своим дурацким удалением Деку оказался виноват в результате, а во вторых, всё же и организацией и самоотверженностью мне португалы понравились больше. Хотя грязи конечно много было с обеих сторон.

Сколари в экстремальных условиях переиграл Ван Бастена. Его замены все в струю, а тот так и остался с Нистельроем на скамье. Таки опыт для тренера – великое дело. В целом результат справедлив. Теперь в четвертьинале ЧМ будет повторение четвертьфинала ЧЕ. Но на нейтральном полде у Бекхэма и Ко все шансы взять реванш.

В общем в одной половине сетки всё идёт по плану. А вот в другой, итог рубилова Аргентина-Германия не берусь даже предсказать. Лучше б этот матч игрался попозже.

Кораблёву первое огорчение – первый гранд снялся с дистанции. Завтра шибко надеюсь на Соккеру. Конечно объективно Италия сильнее, но нашему Гусю не впервой бить именно итальянцев. Ну и Шевченке пора набирать форму. Вот бы четвертьфинал Украмна-Австралия. Все разговоры об аномалиях ЧМЯКа тогда усолкнут.