Авторизация

Логин:
Пароль:
 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 131 132 133 Предыдущая | Следующая 
130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(65249)
Учитывая что США член НАТО, а члены НАТО обязаны вступать в войну при нападении на любого его члена, экстраординарная угроза США из за военного конфликта происходящего непосредственно около границ НАТО таки есть.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2rm(65240)
Ну это слишком сложно. Никто не планирует так далеко вперёд ...
Хотя про то что депутатам Госдумы разрешили баллотироваться в президенты без подписей, это я как то пропустил ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(65239)
Это можно как раз отнести к Гайдару или Чубайсу.А к Немцову я именно не замечал никакой особой народной ненависти.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(65235)
К теме политических убийств он не относится. = имею в виду, не относится к теме убийств действующих политиков о которй речь. Скорее его можно сопоставить с казнью свергнутого лидера (хотя конечно в данном случае без всякого суда). Кстати за этот акт судьба отплатила по своему Екатерине в виде пугачёвского бунта и полной потере контакта с сыном, даже хотя я и готов поверить что она не давала никаких формальных распоряжений.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(65231)
Что касается Мориц мне известно только о периодах когда её не издавали, причём первый из них был при коммунистах. О её персональной травле в печати мне неизвестно, тем более сейчас она вполне в струе ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(65231)

Вот последние годы жизни Друниной (Вика Викой но в данном случае все факты проверяемы и она не врёт). На массовую травлю того уровня как в случае Макаревича сейчас это мало похоже.

"В 1990 году стала депутатом Верховного Совета СССР, много выступала в периодической печати не только со стихами, но и с публицистическими статьями, в которых с тревогой писала о том, как неоднозначно проходит перестройка, как у многих людей происходит девальвация высоко ценимых ею моральных и гражданских ценностей. На вопрос, зачем она баллотировалась в депутаты, Друнина однажды ответила: «Единственное, что меня побудило это сделать, — желание защитить нашу армию, интересы и права участников Великой Отечественной войны и войны в Афганистане». Разочаровавшись в полезности этой деятельности и поняв, что сделать ничего существенного не сможет, вышла из депутатского корпуса. В августе 1991 года ( во время ГКЧП) участвовала в защите Белого Дома. В беседе с одним из депутатов объяснила свой приход желанием защитить Ельцина.
Юлия Друнина трагически ушла из жизни, покончив с собой 21 ноября 1991 года."

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65218)

С Петром Третьим, опять же суть не в убийстве а в перевороте (в этом случае кстати вполне бескровном и не сопровождавшимся массовыми репрессиями). Убийство Петра было лишь устранением потенциальной опасности на будущее после уже свершившегося переворота а не самоцелью. Оставив в стороне бесчеловечный характер самого акта, к теме политических убийств он не относится.

У меня речь об актах личного террора, когда убивают политического деятеля без смены власти. Они в России никогда не приводили ни к чему хорошему (можно вспомнить из недавних сравнительно недавних времён убийства Александра Второго, Столыпина, Кирова и т. п.). Перевороты в принципе могут приводить к хорошему (хотя существенно чаще, к плохому - поэтому лучше всё таки обходиться без них). Но суть переворота в смене власти, а убийство или казнь политика(ов) или лидер(ов) если и происходит в ходе переворота, не является основным его содержанием.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(65227)
Вот в Грачёва и Березовского гораздо охотнее поверю. Насчёт гусинского опять же сомневаюсь, не того полёта фигура.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(65226)
Я не знаю кто определял эту четвёрку. Но знакомые нижегородцы совсем иначе говорили мне о губернаторстве Немцова. в центральной же власти он пробыл слишком недолго, и не был причастен непосредственно к разработке стратегии приватизации как Гайдар и Чубайс. Хотя и по отношению к ним ненависть незаслуженна, я могу поверить что она у части народа есть. Про Немцова, извини - про такой уровень всеобщий ненависти поверить не могу. Единственно что можно было б на него свалить, это дефолт 98 года, но он не играл такой роли чтобы отвечать за него персонально - тогда уж ненавидеть должны Кириенко.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(65223)
Тут можно, в принципе, спорить, поскольку за отступлением всё же последовал довольно значительный объём. Экономика не может реагировать на смену курса мгновенно, требуется время и усилия чтобы её повернуть. Чилийцы с которыми общался я лично в конце концов оценивают его внутриэклномическую деятельность положительно. Другое дело - был ли это единственный путь результату и нельзя и было обойтись без крови?

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(65225)
Персонально Макаревича я назвал потому что именно он фигурировал в предыдущей дискуссии.
Применительно к Друниной и Мориц, мне неизвестно о сравнимом уровне персональной травли, хотя бы и потому что общество не выступало в этих случаях таким единым фронтом как сейчас. Думаю скорее проблема той же Друниной не в травле а в крушении идеалов. С этим столкнулось немало людей того поколения.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65218)
Альенде убили во время переворота. Переворот и смена власти принесли Чили пользу а не само убийство. При этом никто никогда уже не узнает нельзя ли было добиться тех же результатов без крови и репрессий. Сами чилийцы почему то не посчитали Пиночета героем несмотря на всё сделанное и в итоге посадили его потом.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(65217)
Зато хамство твоя сильная сторона. Поэтому пошёл в баню, когда научишься общаться как в приличном обществе, сообщишь через других.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2sergej(65215)
С моей точки зрения. (Впрочем не одинокой.)
Можно сказать и так что Буш своей политикой не устраивал меня (и многих других), тогда в случае Обамы, я (и многие другие) в основных пунктах не согласны с теми кого он не устраивает.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65213)
Оба не устраивали многих, Буш справедливо, Обама нет.
Но по любому бессмысленно решать любые проблемы страны убийством лидера. Никогда в истории это не приводило ни к чему хорошему ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(65211)
Притом, что то уже давно в развитой демократии и президентов не убивают. Понятно что трудно на что то кивнуть ещё кроме как на события полувековой давности ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(65210)
Обрати внимание - президенту а не всеми порицаемому и осмеиваемому оппозиционеру. Сильному а не слабому. Власти а не выступабющему против неё. Нету разницы Доносыч? Ну так ты не поймёшь её. Понимал бы Доносычем бы не был.
И я с тобой на имена не переходил. Ты мне слишком противен чтобы общаться со мной по имени, да к тому же и сопляк ещё. Заруби это себе на носу.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Вот мне всегда было интересно почему в России так считалось всегда долгом чести топтать тех кто сейчас в меньшинстве и слаб?
Пнуть убитого Немцова, блевнуть в затравленного Макаревича - для этого не особо много надо мужества. Гораздо меньше чем требовалось этим людям чтобы мидти против течения. Причём речь не о том правы они или нет. Я отнюдь не согласен по ряду пунктов ни с тем ни с другим. Но это очень легко соглашаться с большинством и пинать меньшинство вместе со всеми. гораздо труднее делать наоборот.

Ты Поляк по возрасту должен был ещё успеть проголосовать "правильно" в молодости. Странно что об этом не вспомнил. Тогда все голосовали правильно. Так что есть чем погордиться до Ельцина и Немцова. Потом стало сложно жить народу, выбирать приходилось, вот и ты не знал за кого голосовать. Наделал в общем ошибок ... А сейчас жизнь налаживается, становится снова понятно, ну вот ты и умнеешь по спирали. Ничего, как этих оставшихся Макаревичей замочат или съедут они (как полагается предателям, а то), станет опять всё чётко и единогласно.

СлабО попробовать кого посильнее Макаревича замочить? Чтобы уж так сказать реально послужить правому делу? Хотя бы уж Порошенку? Чтоб замочить Макаревича, не особо много надо смелости. И тут на тебя все похожи давно, Кого ты хотел удивить (с)

И никто не задумывается особо - убили не просто человека, убили как ни крути ведущего оппозиционного политика, бывшего вице-премьера и губернатора. Убили посреди столицы, не так далеко от Красной площади. Кто бы его не убил, сторонники власти или крайние эктремисты, или враги-провокаторы - но убили нагло и у всех на виду, с полным презрением к правопорядку. Что это говорит о силе государства, о безопасности в стране? Но пофиг всем ... Главное же что "врага". Персонального я так понимаю? Сильно всех посеьтителей обюидевшего ... эээх.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2LokoSnork(65129)
2Norder(65131)
А вас вообще хрен поймёшь о чём трёте ... Пытался, не врубился.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65098)
До твоего "разъяснения" была упомянута куча параметров так же как и объяснена условность многих из них.
А Эгейское никак не может играть роль пролива между Чёрным и Средиземным хотя бы потому что с Чёрным не соединяется напрямую. Опять двойка то есть ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65124)
И знаешь что я тебе скажу - вот уж в тёплый ОКЕЯН едва ли обрываются и в Крыму ... ты меняешь условия в кажлдой мессаге, какой же тебе должен быть список? Хотя мы конечно можем обсудить страниц на дцать входят ли моря в океаны ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65123)

О, частично образовал себя. Но только частично и не совсем. Потому что надо очень внимательно читать слова и постановку вопроса (причём и сейчас и тогда). Бо там есть нюансы ...
Трудись дальше. Когда достаточно Вик покопаешь то приходи к дяде за уроком. Мои условия в силе. Как только так сразу, в следующем же выходе. Готов образовывать даже вандалов. А спорить с тобой не буду, ни ...

То же самое и про тёплые моря. Как только определишься (дашь к примеру критерий тёплого моря - что это? температура воды, тогда какая и в какое время года? температура на берегу? климатическая зона?) сразу отвечу. Чтобы лазейки в этот раз быть не могло.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65095)

Если ты сидишь на берегу и пьёшь текилу на х... тебе тёплое море и курорты с пляжами?
Так что ты всё таки определись - ты про тёплое море или курорты с пляжами? Ответ не одинаков, потому что курорты с пляжами есть не только на тёплых морях. (Да и Чёрное с моей точки то ещё тёплое, купальный сезон с мая по сентябрь, да и начале мая я помню залезал в тринадцатиградусную воду и как ошпаренный выпрыгивал ...) Конкретизируй условия мой дорогой, а то мы потом опять услышим про то что после распада СССР осталась Российская империя без Польши, которую ты и имел в виду. Конкретизируешь условия так чтобы не вилять и получишь конкретный ответ при моём следующем выходе на книгу.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65097)

Ага, опять меняем термины как удобнее ... нет уж дорогой Вандал, об одомашнивании дурума разговор был в связи с нынешней Россией, и вспомнил ты это в ответ на моё объяснение что после распада СССР Россия имеет объективные причины для низкой урожайности. Так что извернуться так как с "тёплыми моря" у тебя не получится здесь. Я говорю о России в нынешних границах, на территорию СССР два центра доместикации заходят кусочками, хотя с приазовьем это тебя всё равно никак не спасёт.

Про дурум, смне твоё словоблудие и ужимки читать некогда. Тебе поставлены конкретные условия. Хчешь знать подтверди и при моём следующем заходе получишь ответ. нет, продолжай смешить людей и образовывайся сам. (Про дурум кстати тебе это будет непросто по некоторым серьёзным причинам.)

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65090)
Сначала огласи где у тебя было написано "из тёплого моря"? Сказано было "из воды". (Я оставляю в стороне тот факт что понятие "тёплого" относительно, в том числе применительно к Чёрному - по меркам Карибского к примеру оно холодное). А уж потом мы перейдём к списку. Передёргивать сказанное на ходу и потом требовать чего то от собеседника в соответствии с твоей новой мыслью не надо. .

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65089)

Ну ты и ленив. А ещё прокрутить и найти у меня про Саргассово? Тогда в голову не будет приходить идиотская идея что "ты вульгарно щитаешь што моря разделяюцца и образуюцца береговыми линиями"

Другое дело что есть моря с более и с менее естественными границами это да. И самые естественные, бесспорные границы это береговые линии, а в других нередки разочтения как здесь (кто то выделяет Критское из Эгейского кто то нет - отсутствие естественной и бесспорной границы очевидно).

Но я нисколько не отрицаю того факта что на самом деле люди называют морями очень разные акватории (и не раз подчёркивал его). А Нордер "восстал" именно против утверждения что Эгейское море входит в Средиземное.

2vandal(65091)

А ты на самом деле хочешь знать? Мой опыт общения с тобой показывает что ты глубоко убеждён что всё знаешь и поэтому ничего нового знать не хочешь. Поскольку пшеница дурум это далеко не единственный пример. Есть ещё крокодилы в Атланте (ох как смеялся местный спец когда я ему рассказал), дата прихода турок в Малую Азию (это мы с одним турком посмеялись), максимальный процент этанола производимый дрожжами в алкогольных напитках прямым брожением, и много ещё другого за время общения накопилось.

Я тебе могу рассказать про пшеницу дурум с одним условием - ссылок я никаких не собираюсь приводить и спорить с тобой тоже (уровни у нас с тобой здесь слишком разные, уж извини). Если хочешь действительно знать где она произошла то расскажу. И всё. Без дальнейших продолжений. Не хочешь знать а хочешь показывать всезнание - ищи сам в Виках. Спорить с тобой про то чему я студентов учу мне некогда.

И запомни на всякий случай что на территории России вообще нет исходных очагов одомашнивания культурных растений, за исключением вероятно некоторых плодовых культур.

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65083)

А гор поднимающихся из воды видал я до фига и почище крымских. На море, в первую очередь меня интересует всё же море.

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65083)
В Новом свете под водой всё же довольно красиво. Или по крайней мере раньше было. Хотя конечно не Большой Барьерный риф и не Карибы тоже, вопросов тут нет. С ружьём да, интереснее в Крыму чем просто смотреть. (А на ББР с ружьём просто кощунство - какое ружьё когда рыбищи к тебе подплывают так что можно погладить?)

А текилу на берегу приятнее пить в Карибах, тем более можно делать это в перемежку с плаваньем над кораллом. Да и если мексиканские Карибы, то аутентичнее.

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65078)

Я ж говорю, беда в том что ты не вникаешь в дискуссию и приписываешь сторонам свои позиции. Строго говоря вся дискуссия о том входит ли Эгейское море (а также Критское и т. п.) в Средиземное море. Если Нордер действительно не ставит вопроса о выводе Эгейского (и Критского) из Средиземного (меня даже по большому счёту не волнует включает ли он Критское в Эгейское) то мне с ним спорить абсолютно не о чем. Но пусть он сам об этом скажет, а не ты за него.

Ты же вообще сотрясаешь воздух впустую. Перечисленные тобой пункты вообще не фигурировали как предмет дискуссии.

2vandal(65082)

Дык уже несколько раз спросили - и Нордер надо отдать должное вполне прямо ответил. Ты не поленись, открути и почитай чтоб не быть смешным. Почитай хотя бы с чего дискуссия началась.

2vandal(65081)
Беда только в том что как и всегда в случае если г-ну Вандалу удаётся сказать что-то правильное а не про происхождение пшеницы дурум в Приазовье, то оказывается что эти выводы уже были сделаны и произнесены до того как г-н Вандал встрял в дискуссию, а он их просто не прочитал ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(65069)
Ну я подозреваю что после Большого барьерного рифа мне уже любой сноркелинг тоже будет не очень (хотя про Красное действительно слышал неплохиеотзывы). Но вопрос, есть ли на Крите сноркелинг в принципе? К тому брать ли маску? Понятно что кораллы вряд ли есть.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(65071)
Ты про Пауэлла говоришь? Он кстати не по своей воле тряс пробиркой и потом уйдя в отсьтавку очень сокрушался что это делал.
Но Керри в своё время, будучи ещё молоденьким офицером, медаль за Вьетнам снял и к Белому дому положил в знак протеста против войны. Как к нему не относись, но у него есть определённые принципы, и он не факт что озвучивает просто то что ему велят сверху. Если так сказал то очень вероятно что во всяком случае именно так думает.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65070)

Это то я понял, но ведь Вандал изложил совсем другой аргумент в пользу существования Критского. Почитай его внимательно. Это как раз тот аргумент который ты приводил в пользу существования Эгейского - то есть что Критское имеет другую глубину, особенности дна и состав воды чем Эгейское. Потому я и говорю что если приложить аргументы Вандала к той логике по которой ты выделял Эгейское из Средиземного то получится что на севере Крита никакого Эгейского нет.

В действительности же вопрос проще пареной репы - все или почти все моря расположенные между Гибралтаром и Дарданеллами строго говоря являются данью исторической традиции, которая к тому же различается в разных местах. Именно поэтому они порой входят друг в друга (как Критское в Эгейское) и все они в конечном счёте входят в Средиземное. Это никак не отменяет того факта что разные части ("моря") Средиземного могут иметь очень разные особенности и характер.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(65067)
Пардон это было на 2LokoSnork(65062)

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65061)
Непохоже что реально дети писали ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Moose(65065)
Но вообще среди морских биологов Чёрное море считается довольно бедным живностью, в силу больших количеств сероводорода.
Хотя это важнее для аквалангистов - прибрежное мелководье более или меннее ничего.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65055)
В Крыму между Карадагом и Ялтой хороший сноркелинг только в Новом свете. Хорошее место, но одно ...
Немножко есть в Биостанции, но там хероват сноркелинг по мировым стандартам.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65056)
Я, вообще то, когда есть возможность выбираю обычно рифы и маску с трубкой - но не знаю как с этим на Крите?
А вот холодной воды не люблю ... сноркать плохо, замерзаешь быстро.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65054)
Молодец, повторяешь другими словами то что я объяснял в начале дискуссии. Ещё чуть чуть и уже поймёшь о чём речь была ...

2vandal(65057)
Нордеровский принцип, в данном случае - что не существует Критского. Опять же ты по лени не врубаешься, но ничего, со временем ...

2Norder(65051)
Да я даже боюсь что отпуска к командировке тут может и не хватить ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

Вот кстати интересный источник применительно к Криту.

http://www.tocrete.com/allaboutcrete/interesting/339-sea

"Но, мало кто точно сможет сказать, каким морем или, какими морями омывается остров Крит. Причиной тому разрозненные данные в различных путеводителях, картах и справочниках. ...

Первое, на что стоит обратить внимание, это то, что остров омывается водами Средиземного моря. Средиземное море в свою очередь состоит из нескольких акваторий, поэтому оно поделено на семь морей: Альборан, Балеарское, Лигурийское, Тирренское, Адриатическое, Ионическое и Эгейское. Таким образом, находясь в Средиземном море, остров Крит с севера омывается Эгейским морем, а с запада - Ионическим. ...

Критское море омывает северное побережье острова и входит в состав Эгейского моря. Поэтому, спор о том, каким же морем Крит омывается с севера, Эгейским или Критским, совершенно бесполезный. Оба варианта считаются верными"

Это должно тов. Нордеру очень понравиться - оказывается не только Эгейское входит в Средиземное но и Критское входит в Эгейское!

"От жителей Крита можно услышать утверждение, что восточное побережье острова омывается Карпатским морем. Термин "Карпатское море" произошел от острова Карпатос (Karpathos), который оно и омывает. Само же название является неофициальным и крайне малоупотребительным. А само так называемое Карпатское море входит в состав Кипрского моря, название которого, впрочем, так же редко употребляется."

Это к вопросу вопросу о местных жителях как главном источнике геограйфической информации,. При этом получается кстати что если принять существование Кипрского то именно оно а не просто Средиземное будет к югу и востоку от Родоса.)

"Ливийское море расположено между Ливией и южным побережьем острова Крит. Отсюда и произошло название этого моря. Ливийское море находится всего в 50-60 км от Критского, но разница между морями поражает. Даже температура Ливийского моря обычно на несколько градусов меньше температуры воды на северном побережье острова. Объясняется это большим количеством горных источников, которые впадают в Ливийское море."

)Автор кстати поругивает берег Ливийского-Средиземного по сравнению с Критским-Эгейским - и берега скалистые и песчаных пляжей мало ... Я понял Нордера иначе но может неправильно?)

"восточный берег Крита омывает Карпатское море, входящее в акваторию Кипрского моря. Если взглянуть на карту, то можно убедиться, что это, действительно, скорее самостоятельная акватория, нежели часть Эгейского моря."

Ну и т. д.

В общем с морями в Средиземном сложно - не только разные моря входят в Средиземное но ещё и одни моря входят в другие как матрёшки. Слишком много народу за богатую историю изгалялись в географических наименованиях ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65040)

Но вот что кстати интересно - если принять нордеровский принцип разграничения морей по солёности, течениям и рельефу дна, то получается что тогда Критское море выделяется совершенно естественно и никакого Эгейского на Крите нет вообще. Так?

Более того, если посмотреть на прилагаемую карту http://www.svali.ru:8101/show_picture.php?cntr=27&type=1&id=2&cd=1, то непонятно есть ли Эгейское и на Родосе. Потому что единственной сколько нибудь естественной границей Эгейского получается тогда линия идущая вдоль южных Кикладских островов через Астипалату к Косу, а Родос существенно ниже её. К западу от Родоса будет Карпатосский пролив, а с севера вообще не поймёшь что - не то это надо считать всё ещё Критским, не то какие то межостровные и приматериковые прорстранства не входящие вообще в формально обозначенные "моря" внутри Средиземного ...

Мне то это всё пофиг поскольку я понимаю что всё это в конечном счёте Средиземное, границы Эгейского внутри него условны (во всяком случае южная) и каждый рисует их по разному, но вот для Нордера и Динго, как и их географов с Родоса и из турбюро, это должно быть очень важно ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2joff(65045)
Один термин не мешает другим ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2vandal(65040)

Интересно то что ни один из присутствующих не спорит с тов. Нордером по поводу различия в солёности и прочих показателях воды на северном и южном берегах Крита. Хотя лично я пока сам не проверял, не имею оснований не верить. Дискуссия то идёт вовсе не о том ... но ты как всегда не понял о чём (впрочем в твоё извинение в данном случае, столько поисписали по пустому несуществующему вопросу что мудрено понять),

Я тебе больше скажу - и в других частях Средиземного моря можно найти участки и целые акватории различающиеся по течениям, солёности, рельефу дна ... и что?

2Norder(65037)

Те люди с которыми говорил я (а это не один человек, причём включая и гидов), оперировали этими понятиями применительно к обозначенному мной региону именно как взаимозаменяемыми или если хочешь синонимическими (для этого конечно региона), а отнюдь не как абсолютно разными.

Понятно конечно что взаимозаменяемыми и синонимическими эти понятия будут только и именно в той акватории Средиземного моря которую называют Эгейским морем. В этом смысле понятия разные но не абсолютно (просто одно шире и включает другое).

2sergej(65039)

И я в общем то другими словами сказал примерно то же самое.

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2поляк(65031)
В общем да ... меня больше всего поражает тот факт что люди продолжают спорить ...

98.251.37.83, 98.251.37.83, 98.251.37.83
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65028)
Представь себе и то и другое в одном лице ... и местный народ взаимозаменяемо употребляет оба названия.
Место кстати нескучное ... там выступал перед народом апосто Павел, и утверждают что в тех краях жила последние годы жизни Богородица.

2Dingo(65029)
И что? Каким образом "слияние Эгейского и Средиземного" противоречит тому что Эгейское входит в Средиземное? Это терминология используется очень часто в подобных случаях просто для того чтобы не повторять всякий раз "остального" [Средиземного т. п.] Биостанция СПбГУ стоит на острове в Чупинской губе, и тебе там покажут место где эта губа сливается с Кандалакшанским заливом, что никак не мешает всем студентам и преподавателям говорить что они отправляются на практику на Белое море (и главное, они правы).

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65023)
Видешь ли при всём уважении к Криту и Родосу, и Эгейское и Средиземное не только там. (А точнее даже, не очевидно что там Эгейское есть (разные карты показывают по разному), а вот там то где я был, оно есть точно ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65023)
Невнимательно читаешь. Я не был как раз на пересекающем корабле. Я БЫЛ на суше и ОБЩАЛСЯ в том числе и с местными (в связи с чем я кстати вспомнил вандала).

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(65018)
Не бойсь, посмотрим и если тебе так хочется, даже и спросим.
Мне Вандал уже предлагал спросить у турок на месте когда они пришли в Малую Азию.
Я спросил ... ответ получился не в пользу Вандала.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Norder(65016)

Беда то в том что вот не знаю насчёт распределителя земель с фатерлянда, но я-то тоже был и на Эгейском и на остальном Средиземном (правда вот за "основное русло" не поручусь бо на корабле не пересекал) - ... тут есть некоторый изъян в твоей логике ...

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2Dingo(65019)

"И Эгейское входит не просто "в бассеййн Средиземного" а именно в само Средиземное."

Именно так - и на это я давал конкретные ссылки см. ранее.

"Крупные моря бассейна: Адриатическое, Альборан, Ионическое, Лигурийское, Тирренское, ЭГЕЙСКОЕ."

А тут противоречия никакого нет - эти моря входят как в бассейн (который шире) так и в само Средиземное. У меня же сказано НЕ ПРОСТО в бассейн. Я русский язык знаю. И обрати внимание на выделенные ДАРДАНЕЛЛЫ. Если Эгейское не входит в Средиземное, то Дарданеллы никак не могут соединять Средиземное с другими морями - посмотри на ОТЛИЧНУЮ карту.

Так что упрёк не по адресу, давай ишшо ...

А на Родос я никак не против съездить (как и на Крит) даже если там и нет Эгейского.

130.207.54.22, 130.207.54.22, 130.207.54.22
Atlanta, USA
Все сообщения

 
Moose

2D.D.(65010)
Это да ...

 Страницы:1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 131 132 133 Предыдущая | Следующая 

  © 2007 Sport-Clubs.org. NekoVision